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Standard & bonitazione Informazioni sullo selezione tecnica, standard di razza, come un clc tipico dovrebbe essere...

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Old 01-02-2013, 12:31   #1
Astra
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Question clc pelona??

Ciao ragazzi.. cosa ne pensate dei clc peloni?
A me sinceramente, non piacciono molto.. ma credo che la mia lo sia..
Volevo avere qualche info in più riguardo questo"difetto".. Io l'ho presa anche con la speranza di fare qualche expo e magari qualche cucciolata.. Ma se davvero ha questa particolarità, ha senso farle? Ora ha quasi 5 mesi.. E quel pelo atipico dietro le orecchie, non se ne va.. mi sembra di aver capito che questo è uno dei segnali del clc pelone..
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Old 01-02-2013, 13:14   #2
seth_marta
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scusa....
premetto già che non so la risposta alla tua domanda
ma non potevo tacere di fronte a quell'espressione!!! appena l'ho vista non ho potuto far a meno di sorridere!

comunque, alcuni fratelli della cucciolata del mio zampotto hanno il pelo più lungo dello standard, ma già da quando erano dei panteganini si vedeva che erano più foffosi...

ti metto le foto dei due maschietti
il mio ciccetto
http://img192.imageshack.us/img192/777/p1090786p.jpg

e il maschio col collare bianco, atay nel pedigree
http://img822.imageshack.us/img822/3530/p1090894ww.jpg
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seth & marta
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Old 01-02-2013, 13:44   #3
mirvana
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Scusa, ma hai acquistato da catalogo???
di regola i cuccioli si scelgono e sopratutto ci si informa,e si tende a conoscere
i genitori...visto le tue ambiziose aspettative...esposizioni,cucciolate !!!
Ma tu doveri??? (guardi ..non è venuto come volevo.... me lo cambia?)
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Mirvana & i pelosi
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Old 01-02-2013, 13:52   #4
martinapuffa
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I clc a pelo lungo vengo penalizzati nelle expo perchè non corrispondenti allo standard "PELO: Dritto, ben disteso; il pelo invernale e quello estivo sono molto differenti; in inverno predomina il con sottopelo, che forma con il pelo di copertura un manto spesso su tutto il corpo; è indispensabile che l'addome, la faccia interna delle cosce, lo scroto, le facce interne delle orecchie e gli spazi interdigitali siano anch'essi ricoperti; buon pelame sul collo." DIFETTI ELIMINATORI Pelo aperto, pelo atipico.
Sostanzialmente ti buttano fuori dal ring o comunque ti danno un giudizio molto basso.

Per quanto riguarda le cucciolate un cane fuori standard non dovrebbe riprodursi per preservare la razza!
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Old 01-02-2013, 13:56   #5
Astra
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Mirvana, se dovevi rispondere in questo modo, avrei preferito che avessi evitato. 1 il cane non l'ho preso per le esposizioni o per farla accoppiare ecc. Il cane l'ho preso perchè l'ho sempre voluta. Tu mi hai giudicata da una sola domanda che ho fatto? Una semplice curiosità? Il cane non lo cambierò mai, neanche morte. amo Astra, e sinceramente non me ne frega niente del pelo. Parlo di esposizioni, solo perchè per la prima volta nella mia vita, ho acquistato un cane pagandolo caro (per le mie tasche), e quindi ho detto "perchè no, potremo provare a fare qualche esposizione magari! " (ovviamente non deve essere uno stres per il cane. Odio i bambolotti che fanno solo esposizioni e poi, vengono dimenticati nel giardino quando non sono sul ring.
Ho conosciuto i genitori, il padre non di persona (diciamo per fama.. se così si può dire). Prima di prendere la mia scelta, mi sono fatta 6 ore di viaggio per conoscere la madre e i piccoli. Non mi sembrava che così da piccola mostrasse questo pelo atipico, pensavo fosse semplicemente il pelo da cucciolo. E' il mio primo clc, è il mio primo cane di razza, non me ne intendo di questo mondo, mi sono solo potuta informare TANTO TANTO TANTO sui siti dedicati al clc, facendo domande e ottenendo risposte. Mi sono sempre e solo occupata di meticci, perlopiù abbandonati in Calabria. Mi occupo di adozioni. Il cane comunque è in salute. Non vedo niente di male se per caso al pelo "fuori standard" se ha un arattere fantastico. Al massimo niente expo e cucciolate. E ALLORA?

Per me il cane deve essere prima di tutto il mio compagno di vita, se poi avessi anche voluto far fare una cavolo di expo giusto per provare anche questo mondo, l'avrei fatto contando prima di tutto il suo benessere. Se si trattava solo di stress, avrei smesso subito.

Ma si dai, giudichiamo la gente senza conoscerla, invece di aiutare a comprendere.
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Old 01-02-2013, 14:03   #6
Astra
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So come dovrebbe essere lo standard, grazie Martinapuffa.. Con queso mio post, intendevo più che altro capire cosa ne pensate. Alcuni mi dicono che è "più bello" ecc.. Io sono abbastanza indifferente a questo, penso più che altro a lei, come carattere, comportamento e la nostra relazione. Ovvio che il cane deve essere anche in salute, cosa che per fortuna c'è.

Poi, ho letto in giro, ma non me ne intendo, è vero che questo pelo più lungo del normale, può venire fuori anche se non ci sono cani in precendenza che l'hanno avuto, come i pastori tedeschi? Ripeto che è un informazione che ho letto, chiedo conferma a voi.
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Old 01-02-2013, 14:03   #7
woland77
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Il cane pelone non ha nulla che non va in se stesso, anzi in genere sono molto buoni di carattere. Ovvio che il tuo interesse opzionale (expò-cucciolata) viene meno in quanto da standard è difetto di atipicità molto grave. Diciamo che non sei tu che avresti dovuto accorgerti, ma l'allevatore...anche perché le linee portatrici del difetto sono ben note..
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IO CE L'HO PROFUMATO
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Old 01-02-2013, 14:06   #8
martinapuffa
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Astra benvenuta nel mondo di wolfdogs
Cmq il "gene" del pelone è stato trasmesso dal pastore tedesco e può essere che non si sia manifestato ne nel padre ne nella madre, ma l'accoppiamento ha unito due linee di sangue con gene nascosto... io dire che è stato l'allevatore il disonesto perchè ti ha venduto un cucciolo fuori standard a "prezzo normale" e lui sicuramente lo sapeva (a meno che non fosse stato uno che ha fatto una cucciolata così tanto per far trombare i cani senza sapere niente di genetica)
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Old 01-02-2013, 14:08   #9
woland77
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Originally Posted by Astra View Post
So come dovrebbe essere lo standard, grazie Martinapuffa.. Con queso mio post, intendevo più che altro capire cosa ne pensate. Alcuni mi dicono che è "più bello" ecc.. Io sono abbastanza indifferente a questo, penso più che altro a lei, come carattere, comportamento e la nostra relazione. Ovvio che il cane deve essere anche in salute, cosa che per fortuna c'è.

Poi, ho letto in giro, ma non me ne intendo, è vero che questo pelo più lungo del normale, può venire fuori anche se non ci sono cani in precendenza che l'hanno avuto, come i pastori tedeschi? Ripeto che è un informazione che ho letto, chiedo conferma a voi.

si, viene fuori perché è recessivo, anche con 2-3 generazioni di antenati diretti che non presentano il fenotipo..sono infatti i richiami sui portatori noti che aumentano i rischi...non conosco il pedigree della tua pelosa ma probabilmente i richiami ci sono, come nella cucciolata del cane di seth_marta..
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Old 01-02-2013, 14:12   #10
Astra
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Ammetto probabilmente la mia colpa nell'aver preso un cane non da un allevamento, ma da un privato. Mi sono fidata del fatto che il padre viene da un allevamento molto noto, e viene utilizzato spesso delle cucciolate. Mi sono infromata tanto sui genitori, ovviamente non solo da chi me l'ha venduta, ma anche da chi conosce bene l'allevamento e i cani.
Sembrava tutto "a posto". Nessuno mostrava questo difetto...
Io da inesperta, mi sono lasciata trasportare da questa grande voglia di avere un clc, da non notare che questa caratteristica si vede fin da quando il cane è piccolo.
Esatto, diciamo che la cosa che mi scoccia di più, anzi, l'unica cosa che mi rode ancora, è il fatto di aver comprato un cane a prezzo pieno. Se avesse almeno diminuito, non avrei avuto problemi. Magari l'avrei scelta comunque... E' di lei che mi sono innamorata
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Old 01-02-2013, 14:38   #11
sylvie:)samira:)
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Originally Posted by mirvana View Post
Scusa, ma hai acquistato da catalogo???
di regola i cuccioli si scelgono e sopratutto ci si informa,e si tende a conoscere
i genitori...visto le tue ambiziose aspettative...esposizioni,cucciolate !!!
Ma tu doveri??? (guardi ..non è venuto come volevo.... me lo cambia?)
io a volte rimango allibita da certe risposte e i modi cosi sarcastici ..
credo ,che se si è nervosi ci si può sfogare con una bella corsetta all ' aperto.

Questa ragazza ha preso la sua cucciola e come credo , quasi tutte le persone qui , si è fidata della sua allevatrice , i cani (soprattutto il papà) sono molto noti e sono standard , i cuccioli a 2 mesi è difficile capire se sono atipici!
mi dici come faceva da sola ad accorgersene?
se il cane poi a 5 mesi ha il pelo di un collie , è normale che ci si pone delle domande !
possibile che in questo forum le buone meniere e la cortesie non esistano ?(sopratutto per una ragazza con dei dubbi e domande INTELLIGENTI)
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Samira, Emma, Sarabi, Isabelle, skay e l ' angelo Kira
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Old 01-02-2013, 14:40   #12
seth_marta
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anche seth è il mio primo cane con pedigree e anch'io, per quanto mi fossi informata, sicuramente ero (e sono) una sprovveduta in fatto di standard etc, mi son preoccupata più della salute, delle caratteristiche caratteriali durante la crescita e delle necessità che avrebbe avuto...
ora non riuscirei comunque a giudicare seth obiettivamente, lo vedo fantastico solo perché è lui

nonostante questo ero curiosa di vedere come fosse stare su un ring e l'anno scorso siamo andati a serramazzoni... poi avrei potuto conoscere molti altri clc e forse anche il padre del mio.
lì ho visto iscritti anche cani con penalità evidenti perfino a me, ma penso che sia un bene, non era mica una super mega expo intercontinentale...
il giudice mi ha fatto un resoconto sulle caratteristiche buone e meno buone del mio cane e mi è piaciuto sapere queste cose.

riguardo al resto, forse il tuo messaggio è stato mal interpretato... dai vari racconti, a quanto pare, questi cani vengono presi dalle personalità più disparate e probabilmente chi ne ha viste di più è un po' più diffidente rispetto ai "nuovi", soprattutto se fanno subito discorsi su argomenti come questi.
non te la prendere troppo
spero continuerai a scrivere di astra
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seth & marta
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Old 01-02-2013, 14:43   #13
Astra
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Originally Posted by sylvie:)samira:) View Post
io a volte rimango allibita da certe risposte e i modi cosi sarcastici ..
credo ,che se si è nervosi ci si può sfogare con una bella corsetta all ' aperto.

Questa ragazza ha preso la sua cucciola e come credo , quasi tutte le persone qui , si è fidata della sua allevatrice , i cani (soprattutto il papà) sono molto noti e sono standard , i cuccioli a 2 mesi è difficile capire se sono atipici!
mi dici come faceva da sola ad accorgersene?
se il cane poi a 5 mesi ha il pelo di un collie , è normale che ci si pone delle domande !
possibile che in questo forum le buone meniere e la cortesie non esistano ?(sopratutto per una ragazza con dei dubbi e domande INTELLIGENTI)

Ti ringrazio molto per aver capito il mio punto di vista..
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Old 01-02-2013, 14:48   #14
Astra
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Originally Posted by seth_marta View Post
anche seth è il mio primo cane con pedigree e anch'io, per quanto mi fossi informata, sicuramente ero (e sono) una sprovveduta in fatto di standard etc, mi son preoccupata più della salute, delle caratteristiche caratteriali durante la crescita e delle necessità che avrebbe avuto...
ora non riuscirei comunque a giudicare seth obiettivamente, lo vedo fantastico solo perché è lui

nonostante questo ero curiosa di vedere come fosse stare su un ring e l'anno scorso siamo andati a serramazzoni... poi avrei potuto conoscere molti altri clc e forse anche il padre del mio.
lì ho visto iscritti anche cani con penalità evidenti perfino a me, ma penso che sia un bene, non era mica una super mega expo intercontinentale...
il giudice mi ha fatto un resoconto sulle caratteristiche buone e meno buone del mio cane e mi è piaciuto sapere queste cose.

riguardo al resto, forse il tuo messaggio è stato mal interpretato... dai vari racconti, a quanto pare, questi cani vengono presi dalle personalità più disparate e probabilmente chi ne ha viste di più è un po' più diffidente rispetto ai "nuovi", soprattutto se fanno subito discorsi su argomenti come questi.
non te la prendere troppo
spero continuerai a scrivere di astra
Capisco bene purtroppo chi è più esperto e comincia a scocciarsi di tutti quelli che fanno solo casini con queste cucciolate (che poi, è ovvio, ci rimettono solo i cani, spesso con gravi problemi di salute). In questo caso credo sia solo una cagnetta speciale Su 8 cuccioli, solo lei e un'altra sorella hanno questa strana caratteristica, gli altri sono tutti perfetti, o meglio, in standard.
Magari devo evitare di pensare alle expo e anche alle cucciolate(purtroppo.. e non per un fattore economico, ma per un piacere..), ma ciò non toglie che per me Astra è speciale, unica.. e l'adoro in tutto.(perfino ora che giocando mi ha quasi fatto cadere il pc ) Anche con questi cavolo di ciuffi buffi sulle orecchie..
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Old 01-02-2013, 14:50   #15
seth_marta
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c'è una sorella di seth che secondo me è meravigliosa, e il pelo lungo non toglie nulla al suo fascino ma ne fa parte, qui ci sono alcune foto
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...96&postcount=3
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Old 01-02-2013, 15:21   #16
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Conosco Ankhara da un pò.. E' stata la prima a farmi notare che Astra e lei si somigliano molto.. Nelle foto nella quale Ankhara è piccola, è identica alla mia Astra..
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Old 01-02-2013, 15:42   #17
seth_marta
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be'!
allora forse non avrai mai grandi risultati in expo ma avrai una clc che di sicuro si farà notare per il suo fascino
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Old 01-02-2013, 17:56   #18
massimo
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A me i CLC peloni fanno una simpatia incredibile.
Una fra tutte la mitica Trudy!!

Ci sono certe linee molto note e molto usate che la portano ma non e' una cosa affatto prevedibile, un cane che ha riprodotto un pelone non e' che va tolto dalla riproduzione, anche perche il cane pelone non ha nulla di fisicamente grave.

Non credo si possa accusare un allevatore se la cosa accade.
Non so se a 2 mesi gia' si vede se un cane verra' pelone o meno, dipende da quanto e' pelone.
Comunque se un cane viene preso da riproduzione e/o esposizione e viene pagato a prezzo pieno, ed esprimo un mio parere personale, il minimo che is puo' aspettare e' qualche forma di rimborso, magari un secondo cane a prezzo ridotto per esempio.
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Old 01-02-2013, 18:09   #19
Astra
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Diciamo che è una linea diversa.. Ma almeno si, la fortuna è che fisicamente non abbia problemi! Questoè l'importante infondo, che il cane sia felice e in salute!
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Old 01-02-2013, 22:13   #20
Navarre
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Allevare vuol dire anche "selezionare" e troverei assolutamente normale che chi ti ha venduto la cucciola ti risarcisca perché non ti ha regalato, ma ti ha venduto un soggetto che non corrisponde a ciò che ti ha "promesso" con la vendita.
Poi è ovvio che la cucciola è comunque bella, che le vuoi un gran bene ecc....
Per quanto riguarda il mio gusto personale, solo perché mi sembra che tu abbia chiesto i nostri pareri, io preferisco i clc senza questa atipicità perché esteticamente parlando il pelo corretto rende alla vista più asciutto il fisico, senza considerare poi la bellezza funzionale, il pelo del clc ha determinate caratteristiche funzionali che non sono garantite dal pelo lungo.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
Last Navarre & Beau Isabeau
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