Votre avis

[freewild]

bonjour

j'espere aussi que le nombre de CLt va se stabiliser cela permettra qu'il y ait moin d'abandons mais il faut bien penser aussi que meme de simple BA soit abandonner car certain maitre de ba ne gere pas leurs chien et doivent s'en séparer car trop speed

en esperant atre sur le haut de la vague que qui serait bien pour la race

de toute maniere qu'il y ait une obligation ou pas certain passerait outre la seul solution c'est que tout les chiens soit soumis a " un permis chien " et que la race du chien loup soit un peu plus encadrer ...... et je vais etre un peu dur qu'il y ait une catégorisation .... pourquoi pas !

[VLAK]

Originally Posted by plume

J'aimerais bien votre avis....

ca fait un bon moment que je parcours le site, je parle en années maintenant...

Je suis terrifié de voir que beaucoup d'éleveur font de la repro sans radio..

Comment se fait-il que des gens qui se disent éleveurs ne fassent pas les radiographies de leurs chiens ?? quelqu'un a une idée ??

On remarquera aussi que les chiens qui ont reproduit non radiographié, donne naissance à des chiens (souvent) qui ne seront pas radiographiés, ou alors les résultats ne sont pas publiés..... ??????????????

Je trouve inadmissible et scandaleux ce genre de comportement, lorsqu'on connait la sensibilité de la race au niveau des hanches... c'est tout simplement des fous. Est-ce qu'on cherche à tuer la race ????? parce-que en fait c'est ce qui finira par arriver...

C'est quand même dingue que des gens fassent l'effort d'aller chercher des chiens dans tous les coins de l'europe, pour finalement massacrer le boulot, là je ne comprend pas..

Et des dysplasiques, il y en a un paquet, alors on ne publie pas les radios et on fait de la repro a gogo...

J'espère que ces gens là peuvent de regarder dans une glace le matin et se dire qu'ils sont des gens gens bien, tant mieux pour eux et leur porte monnaie... il y en a tellement..

J'encourage tous les membres à ne plus jamais acheter un chien issu de parents non radiographiés sur plusieurs générations, car bonjour les surprises, mais 3 ou 4 générations plus tard il sort des chiot parfois à peine viables...

Cette attitude me révolte..

On laisse ces gens aller faire les beaux sur des NE? C'EST PIRE QU'UN SCANDALE.

On devrait interdire de repro tout ce qui dépasse le stade C, et tout ce qui n'est pas radiographié.. ou pourquoi pas le stade C aussi ???

Vous en ferez quoi des chiens plein d'arthrose à 6 ans ??, et incapables de se déplacer sans souffrances, vous les mettrez en annonce sur wolfdog dans la ubrique CLT adulte cherche un nouveau toit ???????

Essayez de faire de la qualité, de la vraie, pas juste trois titre sur ds NE et des championnats avec des chiens rescapés de dysplasie... c'est une maladie génétique, ce n'est pas parce-qu'un chien est A ou B, qu'il est apte à la repro, il faut regarder un peu plus loin, et essayer de faire de la vraie qualité.. Puis les chiens C ou D, ayez le courage de les publier et de les enlever de la repro, là je dirais chapeau cet eleveur est un mec bien !!!!

Bonjour Plume,
J'apprécie oh combien tout coup de gueule !!! J'ai l'impression que tu parles de l'éleveur producteur de mon chien...
J'ai un dysplasique de 3 ans maintenant, l'éleveur me rembourse si je fais l'opération....quand on sait les souffrances que mon chien va endurer...Je n'ai que du mépris pour cet éleveur qui reçoit à chaque expo des titres... c'est immonde.

[chloé]

je suis bien d'accord pour les radios de dysplasie ça devrait etre obligatoire pour tout reproducteur!! C'est vrai que beaucoup de gens veulent un clt pour le look, je vois enormément de gens quand je promene mon chien me dire qu'il veulent le meme qu'il est gentil ect... je leurs dient que ce n'est pas une race facile qui demendent beaucoup de sacrifices et beaucoup de travail, mais ça à l'air de rentré par une oreille et de ressortir par l'autre, ils n'ont pas l'air de me croirent quand je dis que c'est une race mefiante qu'il faut beaucoup sociabiliser, ils me disent oui mais le votre est gentil sociable, oui mais y a eut un sacré boulot, les gens ce rendent pas compte.
Je dirigent beaucoup les gens vers wolfdog et eleveur mais j'ai pas l'impression qu'ils s'en donnent la peine. Moi quand j'i voulu me renseigner sur la race je suis tombé sur wolfdog et d'autres forums qui m'ont beaucoup aidés.Donc oui pour un livret ou livre informant sur le clt que les eleveurs devraient distribuer avant l'aquisition d'un chiot. Et un permis pour clt ne serait pas une si mauvaise chose rien que pour selectionner les futurs aquéreurs

[bruna]

bonjour,
ben tu vois fabrice et chloé, je disais kom vous : permis de détention, catégorisation...... mais a présent je ne sais pas si ce serait vraiment une solution..... je verrais plutot, une obligation de cours en kelkes sortes chez l'éleveur pour apprendre a connaitre la race, ses spécificités etc,.... pourkoi pas rénuméré a l'éleveur ( cela donnerait a réfléchir aux futurs proprios) et l'obligation ,vu la difficulté d'un sujet a un autre dans le caractère chez le clt , d'inscription par l'éleveur, a un club de dressage pour chien prés du domicile du proprio, un suivi..... pour pouvoir acheter le chien..... et tout cela sous contrat signé par les deux partis..... enfin c un peu tiré par les cheveux... mais c a peu prés cela....
c vrai ke j'aime pas trop la catégorisation, le rott est catégorisé , et cela n'empêche pas par chez moi, d'avoir des chiens non inscrits a la mairie, des croisements a tout va, surtout g remarké avec le labrador et biensur officiellement c "du croisé labrador"....... les chenils, et bien il y en a plein.... alors imaginez avec du clt "et bien c du croisé de ba ou du croisé de bbs"...etc,.... et sans compter le port obligatoire de la muselière, parce ke la, on n'y couperait pas......; enfin c ce ke je penses a présent, en regardant bien autour de moi.......

[Brunoguss]

Tu sais Fabrice,

Quand tu légiféres de trop tu tombes trés vite alors dans le probléme de la clandestinité. C'est comme pour tout business dés qu'il y une demande le marché s'adapte et crois moi cela va trés vite. Interdit la prostitution de rue elle devient rampante dans des flat et appartement particulier, la drogue n'est pas légalisé mais il y a plein de sources d'approvisionnement, les cigarettes de contrebande pullulent alors durcit et encadre trop la possession d'un CLT et bien plein de petits maliins crois moi vont en produire au fond de remise sinistre sans papier et sans se préoccuper de socialiser correctement en final ce sera pire c'est triste mais c'est ainsi dans le monde maintenant, toi ou moi ou quiconque ici ni pourront rien...

Sur ce bonne balade avec vos loulous en cette fin de journée grisâtre et humide dans le Nord.

Enjoy CLT - Amitié Bruno

[plume]

Merci à tous pour vos réponses, c'est sympa...

VLAK, je ne parle pas de ton éleveur, je parle d'éleveurs, malheureusement il n'y en a pas qu'un ....

S'il te propose de te rembourser les interventions c'est bien, mais j'aimerais bien voir les radios, je suis pas spécialiste, mais je suis ce probleme de très près ....


pour le reste en ce qui concerne de légiférer, malheureusement, je crois que ce sera une des seules solutions, puisque l'homme prefere toujours préserver ses interêts financiers.. Oui la clandestinité, mais normalement de gros élevage ne pourrnt avoir recours à la clandestinité... (normalement), ce serait quand même beaucoup plus sympa de responsabiliser, mais a priori c'est pas possible....

C'est quand même pas compliqué d'enelever de la repro tous les toutous avec des mauvais résultats (oui c sur ca coute des sous). Maintenant je me demande aussi, si il y a et en quelle quantité de fausses radios ?????

J'ai un mauvais presentiment...

[furyos]

Bonjour a tous... Viens de voir quelques allusions déplacées...( merci a ms amis et clients qui ont la getillesse de mavertir des que mon travail est sali)...Alors pour recadrer!!! le chien en question b. Vlak a été paye 1200 euros et ds diagnostik d' une radio ( non oficialisee mais fait par veto auquel j ai toute confiance) la moitié du chien fut remborse asavoir 600 euros...( et oui je n élevé pas Pour l argent mais par passion ) aussi ,,,,Jai reçu une demande rcente via tlephone afin de mettre une fois de plus la main au portefeuille sinon la propritaire menaçait d' abandonner le chien ( ou est le scandal???) j ai précise que des que l on m aporterai la preuve de cette opération je participerai a la hauteur de ma cote part... Je sais prendre mes responsablites... Sachez le et tous mes chiens sont sysematiquement Radiografies champions ou non...donc svp vlak sachez donner l'ensemble de la version .... Vous deviez déménager a la campagne Suisse ou autre hors votre chen habite toujours en appartement et combien de fois vous ai je aider afin quevous sachiez maitriser votre chien que vous laissiez seul dans votre F2...voilà je ne cherche aucune polemique mais des propos aussi deplace qui voulais deja a reproduire son chien en Suisse sans radio et que j ai conseille personnellement d' aller faire avant toutes négociations mercantile de suivre a la fois radio et confirmation ....avec minimum de résultats encourrageant... Merci d' avoir fait l impasse sur tout ceci et bien évidemment de votre superbe loyauté ... Arrivez vos a vous regarder face a votre glace ??? Pour info j attendS TOUJOURS l opération de votre chien ( qui "ne sert plus a rien "comme vous me l avait souligne... Belle preuve d' amour NON?) cordialement mais pas amicalement loup... Frank( ps : j ai l attestation et numéro de chek du remboursement fait il y a deux ans si beson était...)


et nmero du cheque

[djésia]

Originally Posted by furyos

ai reçu une demande rcente via tlephone afin de mettre une fois de plus la main au portefeuille sinon la propritaire menaçait d' abandonner le chien ( ou est le scandal???)

alors là je rêve! on se débarrasse pas d'un chien parce qu'il a tel ou tel problème de santé c'est pas un téléviseur acheté chez darty non mais là franchement hallucine...

[bruna]

Originally Posted by furyos

Jai reçu une demande rcente via tlephone afin de mettre une fois de plus la main au portefeuille sinon la propritaire menaçait d' abandonner le chien ( ou est le scandal???)

!!!!!! abandonner son chien parce k'il a un souci , c effarant..... !!!!!! en plus en faisant du chantage..... kelle preuve d'amour pour son chien!!!!
kand je penses aux gens ki soignent leurs animaux jusk'a la fin, g vécu cela et je penses notemment a bruno avec stella et a une de mes amies avec son ba...... la franchement c dégeueux....

[plume]

Be voila qui est bien plus clair .. Merci Furyos

[VLAK]

Bonjour,
je viens de répondre à Franck.
Le connaissez vous personnellement?????
Bonne journée

[VLAK]

Bonjour,
Je viens de répondre à Franck, le connaissez vous personnellement????
Je serais à Nice sous peu, pourrait-on se voir?
Bonne journée.

[VLAK]

Bonjour à vous deux,
Vos commentaires sont un peu faciles, connaissez vous Franck personnellement???
Djésia tu es un peu loin, je ne passes pas à Nancy, en revanche je serais à Nice pour les fêtes de fin d'année, alors Plume je te propose de se rencontrer avec mon chien, que je n'ai jamais eu l'intention d'abandonner et dès l'annonce de la dysplasie j'ai pensé opérer.
Franck dit ce qu'il veut. Et comme dirait ma grand mère "On n'est jamais sali que part la boue" et encore "La bave du crapeau n'atteint pas la blanche colombe"
Vos commentaires ne me salissent pas.
Cordialement à vous

[furyos]

Comme cite plus haut je ne désire aucune polémique ... Juste que la propriétaire ne joue pas un double jeu car b vlak s en va sur presque 4 ans et rien n as été fait ce jour ... Juste une demande finaciere de ma part.... Donc vous laisse réflexion sur le sujet sans commentaires svp... J
ai
respecter mes enagagzments ... A vous svp derespecter les vôtres ... Merci...

[VLAK]

En réponse.
Avant toute opération, quelque soit les engagements pris par l'éleveur, je ne vois que la souffrance que mon chien va endurer, comment lui faire passer cette douloureuse opération et quels seront les résultats.
Pour l'instant il va bien, boite après un footing mais le lendemain plus rien, il est prêt pour repartir dès le réveil (première balade à 5h du matin lorsque je suis à Paris) ailleurs il ouvre les portes.
Mais je vois que sur ce forum, il n'y a qu'animosité, mais surtout pas de réponse à ma question qui était " qui a opéré son chien de la dysplasie, conseils et vécus".
Pour clore ces discussion stériles, je me suis égaré sur un forum dont les participants ne font que se gausser des éleveurs, des acheteurs de CLT, et se montent la tête les un contre les autres.
continuez si vous pensez vous grandir.

[djésia]

Originally Posted by VLAK

Bonjour à vous deux,
Vos commentaires sont un peu faciles, connaissez vous Franck personnellement???
Djésia tu es un peu loin, je ne passes pas à Nancy, en revanche je serais à Nice pour les fêtes de fin d'année, alors Plume je te propose de se rencontrer avec mon chien, que je n'ai jamais eu l'intention d'abandonner et dès l'annonce de la dysplasie j'ai pensé opérer.
Franck dit ce qu'il veut. Et comme dirait ma grand mère "On n'est jamais sali que part la boue" et encore "La bave du crapeau n'atteint pas la blanche colombe"
Vos commentaires ne me salissent pas.
Cordialement à vous

Pas besoin de connaître Frank personnellement, mais j'ai pu suivre ici sur wolfdog sa passion, et le soin qu'il prend à suivre ses chiens donc je me fait une image de lui comme un bon éleveur et j'ai toujours entendu beaucoup de bien de la part de pas mal de monde. par contre votre retournement de veste laisse penser beaucoup de chose à votre égard: tout d'abord vous venez en râlant "j'ai un dysplasique de 3 ans merci l'éleveur..." ou encore "mon éleveur qui reçoit encore des titres c'est immonde.." blablabla et on apprend ensuite que franck a fait ce qu'il fallait pour 1. vous rembourser la moitié du prix chien et 2. a fait les radios de ses chiens reproducteurs donc que voulez vous qu'il fasse de plus? vous n'avez pas un chien "parfait" soit, ça arrive, l'éleveur est assez consciencieux pour vous rembourser, probablement vous conseiller un bon véto pour l'opé d'autres auraient déjà jouer le silence radio (tellement d'éleveurs ne répondent plus quand il y a un problème de chien monorchide, dysplasique ou autre) alors je trouve que c'est un peu facile de venir cracher sur les éleveurs, certes il y en a beaucoup qui font n'importe quoi n'importe comment, mais si on commence à blâmer ceux qui sont réglo on s'en sort plus! mais bref, le débat est clos je crois qu'il n'y a rien à dire de plus!

[r0d]

Bonjour,

Originally Posted by VLAK

Pour clore ces discussion stériles, je me suis égaré sur un forum dont les participants ne font que se gausser des éleveurs, des acheteurs de CLT, et se montent la tête les un contre les autres.
continuez si vous pensez vous grandir.

Quand on règle ses comptes en public il y aura forcément des personnes non concernées à la base qui prendront parti. C'était prévisible et inévitable.

Que tu sois triste pour ton chien, que tu ais les nerfs, que tu sois dégoutée etc... c'est compréhensible et on partage ça.

Mais bon, sortir des belles phrases "la bave du crapaud blablabla" et d'un autre coté réduire les personnes de ce forum à des gens "qui se gaussent" ou de simple "acheteurs"... faut pas nous prendre de haut comme ça, surtout pas quand tu demandes des renseignements dans d'autres posts et que des personnes prennent le temps de te répondre et de faire des recherches pour toi.

Originally Posted by VLAK

Mais je vois que sur ce forum, il n'y a qu'animosité, mais surtout pas de réponse à ma question qui était " qui a opéré son chien de la dysplasie, conseils et vécus".

Benh... c'est mal parti pour donner envie aux personnes de te répondre...

Allez, je vais également en faire une: "on récolte ce que l'on sème"
Alors je suis d'accord, certains balancent du fumier pour mieux récolter, cependant ce n'est pas toujours efficace...

(Note tout de même que je ne prends pas parti, et que je réagis simplement à "je vois que sur ce forum, il n'y a qu'animosité".)

[VLAK]

Et oui, tout le monde y est allé de son animosité......mais conseils aucun, à croire qu'il n'y a que moi qui est un chien dysplasique.
Personne n'a fait d'opération, a croire que tous les CLT sont A.
Pour les conseils et expériences circulez y a rien à voir.

[bruna]

Originally Posted by djésia

Pas besoin de connaître Frank personnellement, mais j'ai pu suivre ici sur wolfdog sa passion, et le soin qu'il prend à suivre ses chiens donc je me fait une image de lui comme un bon éleveur et j'ai toujours entendu beaucoup de bien de la part de pas mal de monde. par contre votre retournement de veste laisse penser beaucoup de chose à votre égard: tout d'abord vous venez en râlant "j'ai un dysplasique de 3 ans merci l'éleveur..." ou encore "mon éleveur qui reçoit encore des titres c'est immonde.." blablabla et on apprend ensuite que franck a fait ce qu'il fallait pour 1. vous rembourser la moitié du prix chien et 2. a fait les radios de ses chiens reproducteurs donc que voulez vous qu'il fasse de plus? vous n'avez pas un chien "parfait" soit, ça arrive, l'éleveur est assez consciencieux pour vous rembourser, probablement vous conseiller un bon véto pour l'opé d'autres auraient déjà jouer le silence radio (tellement d'éleveurs ne répondent plus quand il y a un problème de chien monorchide, dysplasique ou autre) alors je trouve que c'est un peu facile de venir cracher sur les éleveurs, certes il y en a beaucoup qui font n'importe quoi n'importe comment, mais si on commence à blâmer ceux qui sont réglo on s'en sort plus! mais bref, le débat est clos je crois qu'il n'y a rien à dire de plus!

je suis entièrement d'accord avec toi, djésia...... nous avons déja rencontré frank, et franchement nous trouvons ke c une personne, vraiment passionné, ki n'hésite pas a donner des conseils, etc.... et avec de merveilleux chiens..... bref un trés bon éleveur.....



juste une kestion a vlak, pourkoi avoir attendu l'age de 4ans pour opérer ton chien et pourkoi attendre mai 2011 ???????? je ne comprends pas...
tu es libre de répondre ou d'ignorer...... mais sache ke plus l'ope est faite jeune, plus il y a de la réussite..... aprés je ne peux te renseigner.....

ensuite ben oui il ne faut pas s'étonner des réponses kand on n'est pas réglo....

[r0d]

Quelle mauvaise foi !

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14928

Relis tout ce post (celui auquel tu fais référence et dont tu es à l'origine) et tu constateras que au final... il dérive à partir du moment où tu règles tes comptes avec l'éleveur de ton chien, bien après que des informations sur la dysplasie aient été fournies par certains membres du forum.
"Personne n'a fait d'opération, a croire que tous les CLT sont A."
Dans ce même post il me semble que des personnes t'ont parlé de leur propre expérience avec leur chien, radios, opérations, et même des conseils pour ménager ton chien pour éviter que sa santé ne s'empire.
Alors ? C'est pas de la mauvaise foi ça ?

De plus, ton post date d'il y a deux jours. Tu ne laisses même pas le temps aux personnes de te répondre que déjà tu coupes l'envie à tout le monde de prendre le temps pour toi.
"La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe"... oui mais la colombe à tendance à cracher un peu sur tout le monde et un peu trop vite...

Je ne suis pas là pour faire la morale, mais avec cette attitude faut pas espérer grand chose...