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Standard & bonitazione Informazioni sullo selezione tecnica, standard di razza, come un clc tipico dovrebbe essere...

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Old 27-05-2004, 14:52   #61
Navarre
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Originally Posted by kichan
Prima di tutto ci terrei a dire che sono la felice proprietaria di Taika figlia del cane peccaminoso.... non me ne frega niente se è risultato insufficiente alla bonitazione,
ottimo...ti ringraziamo tantissimo dell' intervento; è proprio questo che intendevamo...è questo lo spirito che giustamente devono avere quelli che hanno un cucciolo del "peccaminoso" (-ironico..specifichiamo).

Il problema, se così si vuole chiamare, riguarda più che altro gli allevatori (chiunque faccia anche una sola cucciolata) e da oggi in poi il club.

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Originally Posted by kichan
un cane nano non sta male, magari non avrà un fisico da paura ma è comunque sano, uno displasico se la cosa diventa grave non ha poi una vita tanto felice....
occhio, ricordiamoci che la troppa consanguineità in una razza porta a galla problemi anche molto peggiori della displasia, oltre alla displasia stessa che per una grossa componente è genetica.
Il cm in più o in meno è l' ultimo dei problemi.

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Originally Posted by kichan
al momento di farci due cuccioli però non faceva così schifo eh?? non mi venite a dire che non vi eravate accorti che non era una montagna!!! ma santa pezza ma vi rendete conto???
............
... comunque amen, smettetela però di sputare nel piatto dove avete mangiato ...
ci spiace essere pedanti e rompicoglioni (vero Massimo ?) ma a chi ti rivolgi in particolare ? Questo "voi" è troppo generico e potrebbe ingenerare confusione in chi legge. Per una migliore comprensione sarebbe meglio circostanziare di più...anche perchè il tono è tuttaltro che amichevole.
grazie per la risposta!
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Old 27-05-2004, 18:12   #62
massimo
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Originally Posted by Navarre
ci spiace essere pedanti e rompicoglioni (vero Massimo ?) !
A volte si, ma solo a volte, mica sempre!

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Originally Posted by Navarre
ma a chi ti rivolgi in particolare ? Questo "voi" è troppo generico e potrebbe ingenerare confusione in chi legge. Per una migliore comprensione sarebbe meglio circostanziare di più...anche perchè il tono è tuttaltro che amichevole.
grazie per la risposta!
Per esempio in questo caso sono d'accordo con la vostra operazione di moderazione, volevo scriverglielo io stesso a Chiara ma essendoci già chi fa bene il suo lavoro, ho aspettato l'autorità preposta...
Massusy
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Old 28-05-2004, 11:47   #63
BONICELLI
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Ciao a tutti,
spluciando velocemente su wolfdog ho trovato questo cane:
Honey Wolf z Molu Es
Displasia E 3/4.
Alla bonitazione e' risultato P1.
Senza voler far polemica mi chiedo questo; se il risultato della displasia e' importante per il giudizio P (vedi articolo sulla bonitazione scritto dalla Sarka su wolfdog "Molto importante è il codice P che comprende anche il risultato radiografico per l'esame della displasia...) come puo' un cane con un grado di displasia cosi' elevato aver preso P1?
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Old 28-05-2004, 11:57   #64
zikika
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POsso far notare che i genitori sono entrambe A (0/0)?
Vedete la genetica che scherzi che fa??

Kika
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Old 28-05-2004, 12:00   #65
zikika
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Ah!! Vedo che ha pure vinto il campionato di bellezza.....altro punto a sfavore delle esposizioni.
Bella roba, l'inesperto magari compra un cucciolo perchè gli dicono che la mamma è campionessa e il babbo pure e poi (certo colpa sua che non informa bene) e poi....
Sarebbe bello che anche in expò si tenesse conto della salute del cane!!

Kika
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Old 28-05-2004, 12:03   #66
BONICELLI
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Genitori A ma l'altro fratello e' D 3/2
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Old 28-05-2004, 13:11   #67
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Originally Posted by BONICELLI
Ciao a tutti,
spluciando velocemente su wolfdog ho trovato questo cane:
Honey Wolf z Molu Es
Displasia E 3/4.
Alla bonitazione e' risultato P1.
Senza voler far polemica mi chiedo questo; se il risultato della displasia e' importante per il giudizio P (vedi articolo sulla bonitazione scritto dalla Sarka su wolfdog "Molto importante è il codice P che comprende anche il risultato radiografico per l'esame della displasia...) come puo' un cane con un grado di displasia cosi' elevato aver preso P1?
No, the HD-results don't play any role by the P-code. But it is a part of it - the bonitation code looks like this:
Axx Ox Px/HD-results

For example:
A63 K1 Og R3 P3/ A
A62 E1 I2 K1 Oh P3/ A
A63 Og P1/ B

A code like for example: A66 Of P1/D
means the dog is "nechovny" = not admited for breeding, because of the HD-result
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.

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Old 28-05-2004, 15:19   #68
NewtonMarabel
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Originally Posted by BONICELLI
Ciao a tutti,
(vedi articolo sulla bonitazione scritto dalla Sarka su wolfdog "Molto importante è il codice P che comprende anche il risultato radiografico per l'esame della displasia...) come puo' un cane con un grado di displasia cosi' elevato aver preso P1?
Ma quel cane è stato allevato da un allevatore di cui Sark ha fatto il nome: "ha dichiarato che l'aalevatore è uno dei massimi esperti di clc"
Andiamo bene.....massimo esperto?
E no e no e no e no!!!!! Sarebbe da striscia una cosa simile.

Ho l'impressione che sia stata creata una cerchia di "intoccabili",perchè se qualcuno in italia avesse fatto FARE una bonitazione del genere al suo cane l'avrebbero fucilato. (chi ha orecchie per intendere....)

Ciao Robi
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Old 28-05-2004, 16:23   #69
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Dai Robi!!
A volte esageri!!
Era logico ci fosse una spiegazione!!

Relax....pensiamo ai clc di casa nostra che tra un pò saremo solo una "grande famiglia"!!!

CIao

Kika
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Old 28-05-2004, 16:27   #70
naiger
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Voglio però aggiungere che , almeno da quanto riportato su questo sito, quel cane non è stato utilizzato in riproduzione.....quindi....
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Old 28-05-2004, 16:39   #71
SARKA
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Per Bonicelli
Il codice P valuta il soggetto dal punto di vista morfologico e dal punto di vista caratteriale.Se entrambi sono ok può prendere P1 ma poi segue /
ed esito di displasia e se quello risulta E o D verrà scritto sul pedigree nechovny =non ammesso alla riproduzione.No credo che sia difficile da capire.
Per quanto riguarda il problema di displasia è combattuto ormai da oltre 50 anni.
In Repubblica Ceca 90% delle lastre va spedito anche dei cani displasici per avere le statistiche.In Italia vanno spedite solamente le laste esenti displasia (nella Centrale di Pareschi sono arrivati solamente 2 soggetti con HD-D negli anni 2001,2002 e 2003).
Perchè?Perchè purtroppo in Italia le persone ignoranti agredirebbero subito l'allevatore onesto che spedisce tutti i risultati anche quelli negativi.
NON ESISTE AL MONDO ALLEVATORE DI NESSUNA RAZZA CHE ABBIA PRODOTTO 100% DEI CANI HD-A O HD-B.
I risultati su wolfdog sono solamente a discrezione degli allevatori o degli proprietari che vogliono pubblicare i propri risultati.
Sarka
Per Kika
non è possibile comprare un cucciolo di un campione affetto da displasia
per un semplice motivo non sarà mai ammesso alla riproduzione nei due paesi d'origine.
In Italia il compratore si fa mostrare il pedigree dei genitori niente di più facile.
In Italia possiamo fare come SAS il cane che diventa campione italiano
deve essere esente di displasia più avere la selezione.
Per campione sociale possiamo mettere in più anche la prova di lavoro.
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Old 28-05-2004, 17:07   #72
zikika
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Certo Sarka,
hai ragione che il neo proprietario dovrebbe farsi mostrare il pedegree ma non mi vergogno a dire che io stessa all'inizio non ne avevo mai visto uno e pur chiedendo se i genitori fossero sani non sapevo dove guardare e non conoscevo nessuno che me lo avesse spiegato.
Paradossalmente in Italia un cane displasico di un privato può generare cuccioli purtroppo e pure vincere i campionati di bellezza che magari sono la cosa che l'ignorante in materia va a guardare.
L'estraneo al mondo cinofilo pensa che se un soggetto ha vinto un titolo così importante sarà senza dubbio sano e magari gli basta come blanda garanzia.
A me è andata bene, altri più furbi di me si saranno certo informati meglio e prima,altri saranno magari sfortunati.
Daccordissimo con te se in italia faremo con ilSAS.

Ciao ciao

Kika
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Old 28-05-2004, 17:09   #73
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Curiosità FUORI TEMA (chiedo scusa in anticipo)
Curiosando nel forum wolfdog Inglese, Slovacco e Ceko ho visto che questo thread è stato letto ben 2300 volte e rappresenta in assoluto il thread più letto di tutti i forum wolfdog.
Forse perchè noi italiani siamo più polemici e meno concisi?
onore a stefano che l'ha iniziato
Cavoli!
Massusy
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Old 28-05-2004, 17:11   #74
BONICELLI
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Per Sarka.
Capisco bene che questo e' il tuo modo di scrivere e di parlare ma a volte non e' carino come ti esprimi perche' puoi sembrare aggressiva.
Io non sono tonta ne' tantomeno rimbambita; ho solo letto quello che tu avevi tradotto ed ho capito che il risultato della displasia influiva sul codice P.
Dopo la spiegazione di Margo ho capito che non influisce minimamente pertanto al fine di evitare ulteriori fraintendimento credo che sia opportuno modificare quell'articolo.
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Old 31-05-2004, 20:50   #75
kichan
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Mi scuso per il ritardo di risposta e anche perchè non ho prorpio tempo di scrivere per cui devo essere breve, lo studio chiama....

Chiedo perdono per non aver esplicitato quel voi, in effetti nella mia mente era chiaro, ma nonho pensato che chi legge non puà sapere quel che penso... mi disp, non volevo...
sinceramente mi è parso da un messaggio lasciato in questo forum che sarka si fosse lamentata sulla scarsa variabilitù della razza ammettendo lei stesso di aver usato Cutt due volte più una che non ho capito bene se anche in consangiugnità con Charon... Apprezzo molto il fatto che l'abbia detto apertamente quando poteva anche non dirlo, però non mi è sembrato molto carino lamentarsi, mi pareva comtradditorio....
spero di non aver mal interpretato le sue parole... nel caso in cui fosse tipo un pentimento per cose fatte mi fa piacere e chiedo scusa per le cose dette...

Mi dispiace di tutto il casino... non so se sono stata molto chiara, ma domani se tutto quadra dovrei finire con compiti e interrogazioni, così posso dedicarmi a rispondere con più precisione a eventuali incomprensioni...
pardon se non ho usato una gran grammatica ma ho fretta....

Chiara
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Old 01-06-2004, 16:55   #76
Sandro1
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Originally Posted by NERO
Ciao,sono Mario e non mi ritengo un esperto di CLC,quindi niente da obbiettare se il "Famoso CUTT"e' stato giudicato insufficiente nella selezione di razza di SERRAMAZZONI,motivo mi sembra di aver capito:
un mezzo centimetro di altezza e timidezza di carattere.

Ma credo di dover fare un'obbiezione sul giudizio formulato il giorno seguente ,nel concorso di bellezza,dallo stesso giudice esperto di misure e tipicita' della razza:
giudica miglior maschio un cane "mezzo CLC e mezzo Pastore Tedesco"
ed inoltre con carattere estremamente timido!
Forse il o meglio la Giudice ha un metro con due misure?
Ciao Mario anch'io voglio appoggiare le tue perplessità sul giudizio dato come miglior maschio ad un soggetto che francamente anche un inesperto poteva tranquillamente dire e" ma é per metà pastore tedesco!!!!????"
Ai posteri l'ardua sentenza
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Old 02-06-2004, 15:58   #77
zikika
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Ma parlate di Galiba??

Io l'ho visto solo in foto ma se i pastori tedeschi sono così ho decisamente sbagliato razza!!
Possibile che le foto ingannino tanto?A me sembra molto bello...cosa avrebbe del pt secondo voi?
Kika
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Old 02-06-2004, 16:27   #78
Navarre
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molti dicono la groppa un po -troppo- discendente. La testa è però molto bella. La cosa peggiore è il carattere di merda, che ha contribuito nella cattiva impressione, visto che non riusciva a tirare su il culo in nessun modo....un comportamento nel ring pittosto "orribile".

putroppo quest' anno il livello non era molto elevato tra i maschi (sentiti giudizi di persone competenti, non nostri). In classe giovani hanno ben meritato Wani e Fuoco e potevano che potevano tranquillamente scambiarsi i posti con il primo.
In classe libera quello che secondo noi poteva impensierire Galiba, a livello di costruzione fisica, carattere e aspetto, è riuscito a farsi cacciare via....vabbè! (il padrone, non il cane eh?)
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Old 03-06-2004, 06:22   #79
wanilagu
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Sono d'accordo, Gianluca! Galiba ha una testa FA-VO-LO-SA!!!!! Peccato che il corpo non sia esattamente quello del clc(nel senso che ha diversi difettucci a mio parere di incompetente!). Ha zampe piuttosto "pesanti" e cortine, culo a sdrucciolo (groppa troppo arcuata e bassa) e carattere di m...da!!!!! Mi dispiace dire che, nonostante la testa da favola, io lo avrei squalificato, soprattutto per il carattere! Poverino faceva pena vedere quanto era terrorizzato!!!!!
Per quel che riguarda il risultato di Wani, io non mi posso lamentare! Cavolo, 2° su 15 clc in classe giovani!!! E la giudice mi ha detto che lo ha messo 2° solo perchè deve ancora sviluppare i pettorali!!! Se è solo per questo, vedrai l'anno prossimo: dalla prossima settimana mi trasferisco in campagna (che qui in liguria è praticamente ...montagna) e quindi...via con le corse, le arrampicate e l'allenamento!!!! L'anno prossimo sembrerà "l'incredibile Hulk"!!!!!!!
Baci
Rossella & Wani
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Old 03-06-2004, 13:36   #80
massimo
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Originally Posted by Navarre
In classe libera quello che secondo noi poteva impensierire Galiba, a livello di costruzione fisica, carattere e aspetto, è riuscito a farsi cacciare via....vabbè! (il padrone, non il cane eh?)
GRRRRRRR!

Ancora me lo sogno di notte quel momento!!
In compenso a Firenze ha fatto vedere BENISSIMO i denti ma teneva la codina ALTA ALTA ALTA sbandierandola....terzo per miracolo.
Massusy
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