Wolf-Wolfshund-Tschochoslowakischer Wolfshund auf Arte?!

hanninadina · 06-11-2006, 12:25

Hallo,

hat jemand von euch am Freitag, den 03.11.2006 um 19 Uhr auf Arte den Film über die Finnische Tierdresseurin gesehen? Sendung findet ihr auf www.arte.tv dort auf 03.11.06 19 Uhr gehen.

Es wurde als Wolfsdresseur angekündigt. Der Film fing an mit einem 4 Beiner auf einem großen Stei/Felsen stehend. Als das Bild näher ran kam, mein Gedanke ein TWH! Dann wurde die Dresseurin mit Welpen ca. 4-5 Wochen gezeigt und es hieß wieder kleine Wölfe. Später dann mehrere Wolfshunde und da kam dann Wolfdhunde zur Sprache. Erst wurden mehr TWHartige gezeigt bis auch ein rötlicher und grauer eher Saarloos-artiger auftauchten. Immer wieder der sprachliche Wechsel der Moderatorin von Wölfen und Wolfshunden bezogen auf die selben Hunde.

Es würde mich mal interessieren, was ihr darüber so denkt, falls ihr es gesehen habt. War ne 45 Minuten Doku, habe auch noch nicht alles gesehen. Am Abend vorher gab es was über Wölfe am Ural und da war auch ein Welpenrudel von 4 Wochen, deshalb konnte ich sofort sagen, dass sind eindeutig Wolfshunde und keine Wölfe, weil das Verhalten (und Aussehen) schon unterschiedlich war. Spannend war es aber trotzdem.

Ich hatte es leider zu spät gesehen und selber aufgenommen, so dass ich es nicht rechtzeitig hier ins Forum stellen konnte, da ich dachte, es geht, wie angekündigt war, nur um Wölfe und nicht wie es tatsächlich war um TWHs = Wolfshunde, was auch immer.

Grüße

Christian

Nirak · 06-11-2006, 12:57

Christian,

es wird an diesen beiden Tagen wiederholt;

10.11.2006 um 17:20
17.11.2006 um 02:10

Roland

michaelundinaeichhorn · 06-11-2006, 13:31

Hallo,

ich habe es mir nicht angeschaut,aber ich weiß daß das ganze ein fake war und es sich um TWH's sowie Saarloose handelt.Das hat mir eine Freundin der Züchterin dieser Hunde vorab bestätigt.

Michael

hanninadina · 06-11-2006, 17:03

Hallo Michael, das bestätigt das, was ich gesehen habe. Nur schade, dass Arte als seröser Sender sich da so auf das Glatteis führen lässt. Es wurde so ein bißchen ein Hype draus gemacht, also was tolles, wie gesagt Wolfsdressur.

Danke Roland, dass dürfte für viele interessant sein, sich das trotzdem mal anzuschauen. Und die andere Sendung "Wolfspakt" am 09.11.2006 um 17.20 Uhr ist auch interessant, weil man da die richtigen Wolfswelpen zeigt und wie man einen Wolf in der Natur mit einem Sender versieht, ohne ihn zu betäuben, also lebend fängt und gleich wieder laufen lässt...

Grüße

Christian

timber-der-wolf · 06-11-2006, 17:58

Hallo Christian,

schade habe die Sendung nicht gesehen. Werde sie mir aber Dank Rolands Hinweis anschauen (aufnehmen).

Quote:

Originally Posted by hanninadina

... Dann wurde die Dresseurin mit Welpen ca. 4-5 Wochen gezeigt und es hieß wieder kleine Wölfe. ... Am Abend vorher gab es was über Wölfe am Ural und da war auch ein Welpenrudel von 4 Wochen, deshalb konnte ich sofort sagen, dass sind eindeutig Wolfshunde und keine Wölfe, weil das Verhalten (und Aussehen) schon unterschiedlich war. ...

Christian, ohne Deine Aussage anzweifeln zu wollen, denn ich habe die Sendung ja nicht gesehen, aber 4 Wochen alte Wolfswelpen (da gehe ich vom europäischen Grauwolf aus!) und TWH unterscheiden sich im Aussehen m.E. gar nicht bzw. kaum. Einem Aussenstehenden wird es mit Sicherheit sehr schwer fallen Unterschiede festzustellen. Und bei sozialisierten, also handaufgezogenen Wolfswelpen, wirst Du in dem Alter überhaupt keinen Unterschied im Verhalten feststellen können.

Das ist z.B. je ein Bild von TWH und Wolf im Alter von ca. 4...5 Wochen. Ich könnte noch dutzende Bildbeispiele zeigen, dass Wölfe und TWH sich zumindest im "Jugendstadium" zum verwechseln ähneln. Gleiches trifft auch auf ihre Verhaltensweisen zu.
Um allen Diskussionen gleich vorzubeugen, meine Aussage bedeutet natürlich nicht, dass TWH = Wolf ist

.

hanninadina · 06-11-2006, 19:16

Sicher hast du oberflächlich betrachtet recht. Aber sei ehrlich, du hättest doch auch sofort erkannt, dass der obere der Wolf und der untere der TWH ist, oder? Es war irgendwie doch unterschiedlich. Ich weiss aber, was du meinst und grundsätzlich gebe ich dir schon recht. Schau dir einfach mal beide Sendungen an, sie sind ja direkt hintereinander 9. und 10.11. Die TWH-Welpen waren doch irgendwie aufgeschlossener. Allerdings hängt es wohl auch damit zusammen, dass die Wolfswelpen im ersten Beitrag sehr entkräftet waren, weil sie der Mutter weggenommen worden waren. Aber auch das Aussehen ist eben doch Wolf und da fehlt dem TWH ein "bißchen".

Aber grundsätzlich wie gesagt, hast du schon recht.

GRüße

Christian

timber-der-wolf · 07-11-2006, 09:59

Hallo Christian,

Quote:

Originally Posted by hanninadina

... Aber sei ehrlich, du hättest doch auch sofort erkannt, dass der obere der Wolf und der untere der TWH ist, oder?

... na klar.

Quote:

Originally Posted by hanninadina

Ich weiss aber, was du meinst und grundsätzlich gebe ich dir schon recht.

Davon bin ich auch ausgegangen. Aber Du siehst, wie leicht es den Medien (und Hochstaplern) gemacht wird, "Unbedarfte / Unwissenden" hinters Licht zu führen bzw. einen Bären aufzubinden.

Quote:

Originally Posted by hanninadina

Schau dir einfach mal beide Sendungen an, sie sind ja direkt hintereinander 9. und 10.11.

Christian, das mache ich auf jeden Fall, weil mich alles, was mit Hund, Wolf und Natur zu tun hat, interessiert.

Quote:

Originally Posted by hanninadina

Die TWH-Welpen waren doch irgendwie aufgeschlossener.

Bei meiner Bemerkung bzgl. Verhalten im obigen Beitrag bin ich von unseren handaufgezogenen Wölfen ausgegangen. Die Welpen bekamen wir mit 11 Tagen. Als die 4...5 Wochen alt waren, gab es wirklich absolut keinen Unterschied zu ganz normalen Hundewelpen. Das Verhalten änderte sich erst, als sie mit knapp 4 Monaten bei den Altwölfen ins Außengehege integriert wurden.

Christian, würde mich freuen, wenn Du und auch die anderen User, die TV-Hinweise zum Thema Wolf-Hund-Natur finden, diese weiterhin hier einstellen würden.
Diesbezüglich ist übrigens auch Dieter Mückters HP eine gute Infoquelle

timber-der-wolf · 07-11-2006, 13:55

Eins noch, ... nur zum Spass

Man kann erkennen, dass sie sich ähnlich sehen, die beiden "Weiber", so wie es der Standard für den TWH verlangt

.
Allerdings hat Wölfin Kaya hellere Augen, und das fällt sofort auf.

hanninadina · 07-11-2006, 14:30

Ja, da muss man schon Rätseln, who is the wolf. Onka hat ja - ich bin immer wieder fasziniert - wolfsmässige kleine Ohren. Da gibt es nichts! Da hast du als bekennender Wolfsliebhaber richtig Glück gehabt. Ich beneide dich da schon...

U´Talas Kopf hat aber auch gut zugelegt und seine Ohren werden dadurch auch kleiner.

Christian

gerhard · 10-11-2006, 19:32

Habe mir gerade die Wiederholung angesehen - danke für den Hinweis.

Ich bin mir sicher, dass es sich um Hunde aus dem finnischen Kennel "Wolfsirius" handelt. Die Erwachsenen und die Welpen waren TWH, die Halbwüchsigen SWH und (etwas jüngere) TWH.

Die Aufnahmen waren recht sehenswert, allerdings inhaltlich hab`ich schon lang nicht mehr so viel Schwachsinn über Wolfhunde gehört (z.B. "man soll ihnen nicht den Rücken zukehren, das sei zu gefährlich", oder "nicht in die Augen sehen, dann könnten sie angreifen" etc.).

So gesehen war´s ja gut, dass die Rassen TWH und SWH nicht namentlich erwähnt wurden, sondern immer nur von Wölfen oder Wolf- Hund Mischlingen die Rede war.

Ich denke (oder hoffe), dass die Züchterin nicht genau wußte, welcher Text schlußendlich den Aufnahmen beigefügt wird - ansonsten fände ich`s ziemlich bedenklich, dass sie ihre Tiere dafür hergab.

hanninadina · 10-11-2006, 22:15

Ich habe der Redaktion schon eine "Beschwerdemail" gesandt, weil ich es so wie du auch als Schwachsinn empfand. Bin gespannt, was man mir antworten wird.

Christian

Grundsätzlich interessant, aber inhaltlich gibt es zu denken, das Arte so was bringt.

Nirak · 10-11-2006, 23:57

Hallo Christian,

auf meine Reaktion habe ich am 09.10.06 folgende Antwort erhalten:

Sehr geehrter Herr HOMBERGER,

vielen Dank für Ihr Interesse am Europäischen Kulturkanal ARTE.

Zuschauerreaktionen sind für jeden Fernsehsender ein Gradmesser der Zuneigung bzw. Ablehnung durch das Publikum. Gerade ein Sender wie der unsrige, der sich bemüht, länderübergreifende Programme auszustrahlen, ist auf Kommentare, Meinungen, Lob und Kritik der Zuschauer aus allen Ländern Europas angewiesen.

Ihre Kommentare zu unserem Beitrag "TIERE IM RAMPENLICHT" (03/11/2006) haben wir gerne an die Programmverantwortlichen weitergegeben.

Für weitere Informationen zu unserem Programm stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung und verbleiben,

Mit freundlichen Grüßen,

Sophie MARCHAND
ARTE-Zuschauerdienst

Ich Denke Du wirst eine Ähnliche Antwort bekommen.

Gerhard, da bin ich mit Dir so ziemlich einer Meinung.

gruss Roland

hanninadina · 11-11-2006, 00:00

Ja, diese Zwischenmitteilung habe ich auch bekommen.

Christian

timber-der-wolf · 11-11-2006, 19:55

Hallo in die Runde,

habe den Beitrag auch gesehen. Gerhard hat es zutreffend zum Ausdruck gebracht, bin auch Meinung.

06-11-2006, 12:25	#1
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Wolf-Wolfshund-Tschochoslowakischer Wolfshund auf Arte?! Hallo, hat jemand von euch am Freitag, den 03.11.2006 um 19 Uhr auf Arte den Film über die Finnische Tierdresseurin gesehen? Sendung findet ihr auf www.arte.tv dort auf 03.11.06 19 Uhr gehen. Es wurde als Wolfsdresseur angekündigt. Der Film fing an mit einem 4 Beiner auf einem großen Stei/Felsen stehend. Als das Bild näher ran kam, mein Gedanke ein TWH! Dann wurde die Dresseurin mit Welpen ca. 4-5 Wochen gezeigt und es hieß wieder kleine Wölfe. Später dann mehrere Wolfshunde und da kam dann Wolfdhunde zur Sprache. Erst wurden mehr TWHartige gezeigt bis auch ein rötlicher und grauer eher Saarloos-artiger auftauchten. Immer wieder der sprachliche Wechsel der Moderatorin von Wölfen und Wolfshunden bezogen auf die selben Hunde. Es würde mich mal interessieren, was ihr darüber so denkt, falls ihr es gesehen habt. War ne 45 Minuten Doku, habe auch noch nicht alles gesehen. Am Abend vorher gab es was über Wölfe am Ural und da war auch ein Welpenrudel von 4 Wochen, deshalb konnte ich sofort sagen, dass sind eindeutig Wolfshunde und keine Wölfe, weil das Verhalten (und Aussehen) schon unterschiedlich war. Spannend war es aber trotzdem. Ich hatte es leider zu spät gesehen und selber aufgenommen, so dass ich es nicht rechtzeitig hier ins Forum stellen konnte, da ich dachte, es geht, wie angekündigt war, nur um Wölfe und nicht wie es tatsächlich war um TWHs = Wolfshunde, was auch immer. Grüße Christian

07-11-2006, 13:55	#8
timber-der-wolf Senior Member Join Date: Nov 2004 Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist Posts: 1,446	Eins noch, ... nur zum Spass Man kann erkennen, dass sie sich ähnlich sehen, die beiden "Weiber", so wie es der Standard für den TWH verlangt . Allerdings hat Wölfin Kaya hellere Augen, und das fällt sofort auf. __________________ LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira "Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant)

11-11-2006, 19:55	#14
timber-der-wolf Senior Member Join Date: Nov 2004 Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist Posts: 1,446	Hallo in die Runde, habe den Beitrag auch gesehen. Gerhard hat es zutreffend zum Ausdruck gebracht, bin auch Meinung. __________________ LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira "Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant)

06-11-2006, 12:57	#2
Nirak Member Join Date: Sep 2005 Posts: 612	Christian, es wird an diesen beiden Tagen wiederholt; 10.11.2006 um 17:20 17.11.2006 um 02:10 Roland

06-11-2006, 13:31	#3
michaelundinaeichhorn Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Bad Dürkheim Posts: 2,249	Hallo, ich habe es mir nicht angeschaut,aber ich weiß daß das ganze ein fake war und es sich um TWH's sowie Saarloose handelt.Das hat mir eine Freundin der Züchterin dieser Hunde vorab bestätigt. Michael

06-11-2006, 17:03	#4
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Hallo Michael, das bestätigt das, was ich gesehen habe. Nur schade, dass Arte als seröser Sender sich da so auf das Glatteis führen lässt. Es wurde so ein bißchen ein Hype draus gemacht, also was tolles, wie gesagt Wolfsdressur. Danke Roland, dass dürfte für viele interessant sein, sich das trotzdem mal anzuschauen. Und die andere Sendung "Wolfspakt" am 09.11.2006 um 17.20 Uhr ist auch interessant, weil man da die richtigen Wolfswelpen zeigt und wie man einen Wolf in der Natur mit einem Sender versieht, ohne ihn zu betäuben, also lebend fängt und gleich wieder laufen lässt... Grüße Christian

06-11-2006, 19:16	#6
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Sicher hast du oberflächlich betrachtet recht. Aber sei ehrlich, du hättest doch auch sofort erkannt, dass der obere der Wolf und der untere der TWH ist, oder? Es war irgendwie doch unterschiedlich. Ich weiss aber, was du meinst und grundsätzlich gebe ich dir schon recht. Schau dir einfach mal beide Sendungen an, sie sind ja direkt hintereinander 9. und 10.11. Die TWH-Welpen waren doch irgendwie aufgeschlossener. Allerdings hängt es wohl auch damit zusammen, dass die Wolfswelpen im ersten Beitrag sehr entkräftet waren, weil sie der Mutter weggenommen worden waren. Aber auch das Aussehen ist eben doch Wolf und da fehlt dem TWH ein "bißchen". Aber grundsätzlich wie gesagt, hast du schon recht. GRüße Christian

07-11-2006, 14:30	#9
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Ja, da muss man schon Rätseln, who is the wolf. Onka hat ja - ich bin immer wieder fasziniert - wolfsmässige kleine Ohren. Da gibt es nichts! Da hast du als bekennender Wolfsliebhaber richtig Glück gehabt. Ich beneide dich da schon... U´Talas Kopf hat aber auch gut zugelegt und seine Ohren werden dadurch auch kleiner. Christian

10-11-2006, 19:32	#10
gerhard Junior Member Join Date: Nov 2004 Location: Niederösterreich Posts: 50	Habe mir gerade die Wiederholung angesehen - danke für den Hinweis. Ich bin mir sicher, dass es sich um Hunde aus dem finnischen Kennel "Wolfsirius" handelt. Die Erwachsenen und die Welpen waren TWH, die Halbwüchsigen SWH und (etwas jüngere) TWH. Die Aufnahmen waren recht sehenswert, allerdings inhaltlich hab`ich schon lang nicht mehr so viel Schwachsinn über Wolfhunde gehört (z.B. "man soll ihnen nicht den Rücken zukehren, das sei zu gefährlich", oder "nicht in die Augen sehen, dann könnten sie angreifen" etc.). So gesehen war´s ja gut, dass die Rassen TWH und SWH nicht namentlich erwähnt wurden, sondern immer nur von Wölfen oder Wolf- Hund Mischlingen die Rede war. Ich denke (oder hoffe), dass die Züchterin nicht genau wußte, welcher Text schlußendlich den Aufnahmen beigefügt wird - ansonsten fände ich`s ziemlich bedenklich, dass sie ihre Tiere dafür hergab.

10-11-2006, 22:15	#11
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Ich habe der Redaktion schon eine "Beschwerdemail" gesandt, weil ich es so wie du auch als Schwachsinn empfand. Bin gespannt, was man mir antworten wird. Christian Grundsätzlich interessant, aber inhaltlich gibt es zu denken, das Arte so was bringt.

10-11-2006, 23:57	#12
Nirak Member Join Date: Sep 2005 Posts: 612	Hallo Christian, auf meine Reaktion habe ich am 09.10.06 folgende Antwort erhalten: Sehr geehrter Herr HOMBERGER, vielen Dank für Ihr Interesse am Europäischen Kulturkanal ARTE. Zuschauerreaktionen sind für jeden Fernsehsender ein Gradmesser der Zuneigung bzw. Ablehnung durch das Publikum. Gerade ein Sender wie der unsrige, der sich bemüht, länderübergreifende Programme auszustrahlen, ist auf Kommentare, Meinungen, Lob und Kritik der Zuschauer aus allen Ländern Europas angewiesen. Ihre Kommentare zu unserem Beitrag "TIERE IM RAMPENLICHT" (03/11/2006) haben wir gerne an die Programmverantwortlichen weitergegeben. Für weitere Informationen zu unserem Programm stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung und verbleiben, Mit freundlichen Grüßen, Sophie MARCHAND ARTE-Zuschauerdienst Ich Denke Du wirst eine Ähnliche Antwort bekommen. Gerhard, da bin ich mit Dir so ziemlich einer Meinung. gruss Roland

11-11-2006, 00:00	#13
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Ja, diese Zwischenmitteilung habe ich auch bekommen. Christian