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Club CLC Argomenti per i membri del Club CLC in Italia

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Old 17-03-2005, 22:20   #1
simo
OLIM PALUS KENNEL
 
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ciao Stefano,
sono contentissima della tua decisione, io non ho mai voluto iscrivermi e con il tempo si è rafforzata questa idea!
Ho letto le tue motivazioni e le approvo tutte, aggiungo di mio anche una breve discussione che ho animato con il Signor PRESIDENTE SUL SITO UFFICIALE (anche su wolfdog) in cui sollevavo il problema delle m.s e speciali chiedendo come mai si svolgessero sempre e solo al nord (la risposta la conosco) mi è stato risposto che al sud non interessa farle perchè nessuno conosce la razza e loro non si sprecano a fare chilometri nel deserto dei tartari!Dopo poco tempo il forum del club è stato sospeso senza motivazione ufficiale, decisione molto imbarazzante a mio avviso.
Altra cosa queste mostre e raduni sono sempre giudicati dalle stesse persone (genova escluso.....e li abbiamo toccato il fondo!).
La propaganda pubblicitaria non esiste proprio.
Iniziative particolari=0.
Che altro dire.....il tempo ci darà ragione.

Complimenti
.
Simona.
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Old 17-03-2005, 23:38   #2
oxy
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Originally Posted by stefano
- il club non ha ancora fatto nulla nei confronti di chi considera la nostra razza un ibrido, preparando un documento ufficiale di diffida nei loro confronti, come per chi ne fa dei distinguo non considerandola al pari degli altri cani, soprattutto per quanto riguarda la tutela del lupo italiano ed in generale rendendo non validi, senza alcuna distinzione, tutti i documenti che non la considerano una razza canina a tutti gli effetti, invalidati dal riconoscimento ufficiale dalla FCI, prendendo provvedimenti quindi nei confronti degli autori di qualsiasi dichiarazione successiva al riconoscimento in cui si sostiene sia un ibrido;

- il club non ha ancora fatto nulla neppure per far fronte all'evidente sfruttamento dell'immagine del club per cui la sede coincide con quella dell'attività del più grande allevatore italiano.

Per le motivazioni di cui sopra non rinnovo la mia tessera del club per il 2005 e non partecipo mio malgrado alla riunione, ma la presente ha soprattutto lo scopo di indicare quali sono i risultati da conseguire per ottenere il migliore sostegno perchè è necessariamente in questo club che è riposto il futuro della razza nel nostro paese.
Ciao Stefano... metti molta carne al fuoco in questa tua lettera, ma su molte cose io non mi posso pronunciare perchè non ho abbastanza conoscenze e competenza.
Mi trovo pienamente daccordo con questa tua affermazione nel preparare un documendo di diffida verso chi considera questa razza ancora un ibrido. Tra l'altro l'argomento è fresco in quanto io ed altri abbiamo già avuto modo di discuterne recentemente su di un'altra mailing list pubblica, e francamente non ero a conoscenza di questo fatto, ma mi sono meravigliato che cmq nessuno avesse provveduto ad inviare qualche documento a chi di competenza... almeno, da quella discussione sembra essere emerso questo, poi non so se corrisponde a realtà in quanto io sono con voi da poco...

Per quanto riguarda la sede del club, anche io all'inizio avevo trovato curiosa la cosa, poi ho anche provato a darmi una spiegazione da solo, pensando che probabilmente la cosa era dovuta al fatto che il più grande allevatore era stato anche il primo allevatore di clc e quindi anche il promotore della fondazione del club per la tutela della razza... però non mi sento di spingermi oltre con tutta la malizia che hai usato tu...

Quote:
Originally Posted by simo
Dopo poco tempo il forum del club è stato sospeso senza motivazione ufficiale, decisione molto imbarazzante a mio avviso.
A Simona, per quel poco che so, posso soltanto dire che il forum del cclc è stato sospeso per cessato rapporto con il provider che forniva il servizio, come anche per il sito stesso del cclc dovrebbe essere in corso il passaggio ad altro gestore, per cui anche tutti questi motivi tecnici contribuiscono alla carenza di aggiornamenti.


Non sono però tanto d'accordo sul fatto di dire "non faccio la tessera per tutti questi motivi"... Uno la tessera non la fa perchè non ha voglia di farla (dato che non c'è nessuno che obbliga con la pistola)... però se ho delle lamentele, degli argomenti da proporre, lo devo fare in qualità di socio, poichè il socio è parte integrante del club e deve quindi essere ascoltato (alle assemblee, inviando lettere, ecc...).
Teoricamente per quello che hai scritto, in qualità di "non socio" potrebbero anche dirti "che vuole questo? chi è?".... anche se poi non è così, perchè cmq ho buoni motivi di ritenere che ci sia qualche persona (ben presente su questo forum) che terrà presente quello che hai scritto...

Ciao...
__________________
Fabrizio & Oxy
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Old 18-03-2005, 23:51   #3
mau
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Caro Stefano,
condivido pienamente le tue considerazioni su cio' che il club non ha fatto durante quest'anno, nonostante il casino sollevato l'anno scorso dalle due liste contrapposte e l'evidenziazione dei problemi e delle incongruenze all'interno del consiglio.

Posso solo aggiungere che se neppure Susanna (dopotutto è il suo mestiere) è riuscita a rivitalizzare il sito del club evidentemente ci sono delle forti remore all'innovazione all'interno del club . Oggi per cambiare provider e sito e riattivare il forum una settimana è più che sufficiente, forse mancano fondi oppure non so ... (Susanna batti un colpo).

Non mi posso esprimere sulla decisione relativa al CAL. Non ho elementi contrari o a favore. Personalmente penso che faro' entrambe le prove (bonitazione stile vecchio e nuovo CAL).

Il vero problema pero' è, e tutti lo sappiamo benissimo, il meccanismo delle deleghe (a causa del quali ogni grosso allevatore ha automaticamente assicurata l'elezione). Ricordi l'anno scorso gli allevatori che giravano al raduno con le mazzette di deleghe ... (io non me li sono dimenticati). E non venitemi a dire che il numero di deleghe di ogni persona presente è limitato.... proviamo a stabilire che ogni persona presente in assemblea puo' votare per se ed al massimo per una delega e vedrai che forse alcuni personaggi cadrebbero. In realtà ritengo che dovrebbero poter votare soltanto le persone presenti, gli assenti infatti sono di norma poco interessati (purtroppo) alla gestione del club e facilmente utilizzabili come serbatoio di voti.

Inoltre non ha certamente giovato l'inutile, sterile e controproducente polemica che ha animato l'anno scorso la lista alternativa nei confronti di Arnaldo, ci ha soltanto divisi a discapito del cambiamento.

Quest'anno non ho visto liste alternative e mi dispiace molto.

Sarò presente a Reggio e non so ancora se rifarò la tessera (deciderò sul sentito del momento) ma in verità con queste regole è difficile cambiare e anche se chi non si tessera non ha diritto a lamentarsi, è altrettanto vero che chi si tessera sente la futilità di una lamentazione di fronte ad un meccanismo molto imbalsamato.

Anche l'assoluta mancanza di un programma (cazzo ragazzi cosa ci vuole a smuovervi) della lista uscente (per sentirlo devo ritesserarmi?) non permette una serena decisione sulla riconferma della tessera.

Che dire ? Viviamo tempi difficili.

ciao
__________________
Maurizio Chiara Andrea e Marlene (Bjarni)
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Old 19-03-2005, 23:35   #4
simo
OLIM PALUS KENNEL
 
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per Fabryd
Solitamente quando un servizio viene sospeso viene anche enunciato il motivo! Altra cosa non vi pare che questi siano tempi un po lunghi per attivarlo?

In generale:
io ho clc dal 1999 in tutto questo tempo ho incontrato diverse persone (membri) continuo ad incontrarle ma la possibilità di parola non mi viene negata perchè non ho la tessera!!!!!
Con questo sottolineo che le opinioni, domande,consigli.....etc...non vengono fatti solo da chi possiede una stupidissima tessera!
Mi sembra che se qualcuno, non tesserato, si presenti all'enci per info,domande,etc.. non venga cacciato o non ascoltato.
Qui pare che si abbia voce in capitolo solo se si è soci!
Sarebbe carino se anche questo forum fosse aperto solo ai soci, non credete?(provocazione)
Io sono da tempo socia enci....e 10 euro di differenza per prendere solo quella del club non mi cambiano la vita ma come in tutte le cose bisogna sapersi vendere!!!!!!!!

Simona.
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Old 21-03-2005, 01:50   #5
oxy
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Originally Posted by simo
per Fabryd
Solitamente quando un servizio viene sospeso viene anche enunciato il motivo!
Infatti: sul sito c'è scritto che il servizio gratuito del forum è stato definitivamente sospeso... Forse il msg non è molto chiaro, infatti non è un messaggio del cclc ma del provider che ha sospeso il servizio del forum

Quote:
Originally Posted by simo
Altra cosa non vi pare che questi siano tempi un po lunghi per attivarlo?
Onestamente non so quali siano i tempi per un passaggio da un provider ad un altro, ma sicurarmente non sono di certo limitati ad "una settimana" come diceva "mau" ...
In più considera che questa decisione non credo possa essere presa unilaterlamente da qualcheduno, per cui bisognerà aspettare il voto del consiglio... magari ne hanno discusso nel consiglio di oggi a Reggio Emilia, quindi in questo caso il tempo tecnico partirebbe da oggi...

Quote:
Originally Posted by simo
io ho clc dal 1999 in tutto questo tempo ho incontrato diverse persone (membri) continuo ad incontrarle ma la possibilità di parola non mi viene negata perchè non ho la tessera!!!!!
....
Qui pare che si abbia voce in capitolo solo se si è soci!
Mi hai frainteso: io ho detto "in teoria" se uno che non è socio protesta con il club gli potrebbero dire, giustamente, che vuoi? chi sei?
Ho poi anche detto che in pratica non credo sia così perchè avevo motivo di credere che persone che leggono su questo forum cmq facciano tesoro dei msg...
Però mi sembra assolutamente normale che all'attività di un qualsiasi club possano partecipare soltanto i soci, in quanto un club non è un ente pubblico... o sbaglio?!
Ciao
__________________
Fabrizio & Oxy
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Old 21-03-2005, 10:54   #6
mau
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Mi spiace che una discussione di tanta rilevanza non abbia suscitato particolare interesse (a parte Simo e Fabrizio) negli altri utenti del forum.
Anche questo è un chiaro indice del disinteresse che le persone sentono nei confronti del Club.
Sono stato a Reggio ieri, e a parte la gioia per l'ottimo piazzamento di Marlene al raduno (3a con eccellente in classe libera con 21 femmine partecipanti) devo dire che le poche persone con cui ho parlato hanno manifestato perplessità sul club. L'aria che tirava era: ok va male, ma se non ci si iscrive non si potrà cambiare. E questo, scusate non è un bel giudizio (sembra un turiamoci il naso e ....). Ripeto, da nessuna parte (sito men che meno) ho visto pubblicato un programma. Spero che dopo l'assemblea di ieri, il programma venga reso pubblico. Rimangono tutti i miei dubbi ed i miei rilievi espressi precedentemente e ieri io non ho rinnovato la tessera. Ho deciso di aspettare, se a Serra l'aria mi sembrerà cambiata mi assocerò, altrimenti ciccia.

Per Fabry, ho esagerato con i tempi per cambiare il sito, in realtà, presa la decisione occorre formalizzare il contratto con un'altro provider (un bonifico bancario è sufficiente), occorre spostare via FTP le pagine del sito (anzi duplicarle), diciamo 1 ora i lavoro, occorre notificare al registro italiano (NIC) tramite il gestore di DNS il cambio di indirizzo IP (lo puoi fare tu direttamente se hai un minimo di competenza tecnica, diciamo 15 minuti), poi resta solo il tempo di riallineamento dei provider DNS di tutto il mondo sul tuo nuovo indirizzo (diciamo 48 ore ad esagerare).
Nelle condizioni peggiori (se ci sono ostacoli burocratici) lasci la home page presso il vecchio provider e attivi tutti i link presso il nuovo. E ci metti ancora meno tempo.
Siamo un'azienda di informatica e ti garantisco che noi abbiamo trasferito il nostro dominio (techneitalia.com) dall'america all'italia (tutto completo compresi i servizi di eMail) in meno di due giorni.

ciao
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Maurizio Chiara Andrea e Marlene (Bjarni)
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Old 21-03-2005, 14:55   #7
BONICELLI
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Carissimi,
solo due parole.
Chi aveva qualcosa da dire al club ha sacrifato qualche ora del suo tempo e l'ha fatto ieri pomeriggio nell'unica riunione annuale aperta ai soci.

Ciao Laura
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Old 21-03-2005, 16:03   #8
mau
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Quote:
Originally Posted by BONICELLI
Carissimi,
solo due parole.
Chi aveva qualcosa da dire al club ha sacrifato qualche ora del suo tempo e l'ha fatto ieri pomeriggio nell'unica riunione annuale aperta ai soci.

Ciao Laura
Laura, non avendo rinnovato la tessera non ho potuto partecipare all'assemblea, mi sono già lamentato della mancanza di pubblicazione di un programma della lista uscente, quindi non tornerò sull'argomento.
Magari puoi raccontarci tu qualcosa, se hai partecipato. Chi lo sa, magari di fronte a reali prospettive di cambiamento potrei cambiare idea. Come già detto potrei tesserarmi a Serra, ma ieri il mio non ritesseramento era una chiara protesta (e spero che io e Stefano non fossimi gli unici due non rinnovi) contro il consiglio uscente (ti ricordo che quando alle elezioni i votanti diminuiscono, di solito il consiglio in carica si dimette, o perlomeno fà una profonda riflessione). Sicuramente chi aveva qualcosa da dire l'ha detto in assemblea, ma è servito a qualcosa?
Qualcosa cambierà?
Se hai qualcosa di positivo da raccontarci fallo, saremo certamente tutti più contenti.

Ciao
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Maurizio Chiara Andrea e Marlene (Bjarni)
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Old 21-03-2005, 16:53   #9
duska
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francamente mi sembra che più di un club stiate parlando di una loggia massonica!!!! Non vorrei sembrarvi fuori tema e sicuramente non sono affari miei in quanto non iscritto e quindi non informato però visto che lo fate attraverso un sito "aperto"...la cosa che più mi stupisce è che nessuno degli "interessati" abbia risposto a Stefano che ha fatto dichiarazioni e affermazioni particolarmente gravi (nell'ottica di club naturalmente) da estraneo e ignorante non mi sono fatto una bellissima idea del club, sembra quasi una parrocchietta gestita per autocelebrazioni o personalismi che nulla hanno a che vedere col clc..però forse mi sbaglio...boh!!
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Old 21-03-2005, 20:35   #10
zikika
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Originally Posted by duska
non mi sono fatto una bellissima idea del club, sembra quasi una parrocchietta gestita per autocelebrazioni o personalismi che nulla hanno a che vedere col clc..però forse mi sbaglio...boh!!
Esatto!
Almeno per una certa parte.....non si fa di tutta l'erba un fascio e probabilmente succede anche in altri club di razza che qualcuno pensi più al proprio interesse che a quello della razza che finge di tutelare.
In controtendenza invece quest'anno mi sono tesserata per dimostrare la mia solidarietà con chi a mio avviso ci mette l'impegno per cambiare le cose.
Non è detto che riescano ma so per certo che qualcuno ci prova.
Infine ritengo IMPENSABILE che un club possa mai funzionare davvero come dovrebbe perchè mi sono resa conto dello schifo che c'è in questo ambiente....purtroppo dove c'è odore di soldi l'uomo non riesce a non fare il vile.
E c'è pure OMERTA' perchè ci sarebbero persone che potrebbero testimoniare dei fatti gravi per eliminare la feccia (almeno quella di ora....ma come sapete si riproduce a velocità della luce )e non lo fanno per paura magari di non vendere una cucciolata....non so quale altro potrebbe essere il motivo altrimenti.
Dove non è omertà è superficialità....lasciarle passare tutte tirando su la spalluccia e dicendo "vabbè per stavolta"....una due tre...quattro volte e i soliti furbi la passano sempre liscia facendo solo i loro interessi che se non fossero spesso in netto contrasto con quelli di un sano sviluppo di questa stupenda razza potrebbe essere anche plausibile.
__________________
Federica Stefano Filippo Kira e Wasat
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Old 21-03-2005, 20:50   #11
clc79
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una curiosità tutta mia... ma quanti sono gli isritti al club... io nn ho rinnovato la tessera quest'anno fino ad ora ma stranamente nn sono stato contattato da nessuno per sollecitare la mia reiscrizione... ho pensato strano, di solito sono abbastanza rompipalle su queste cose, se ti abboni ad una rivista stai pur tranquillo che ti tempestano di telefonate se nn ti riabboni...

Ciao
Mauro

P.S. qualche anima pia mi fa un resoconto di cio' che è stato discusso a Reggio e quali sono state le decisioni prese....

Grazie
Ari-Ciao
Mauro
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Old 22-03-2005, 14:12   #12
arnaldo_it
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ciao a tutti,
ho letto diversi interventi e, direi che pressochè tutti testimoniano comunque una passione per la razza (ovvio, siamo qui per questo) ma anche la voglia di veder funzionare il suo club ufficiale.
Ricordo che di club possono pure essercene 1000 ma uno solo è riconosciuto dall'ENCI e solo se questo fa veramente casino, può esser commissiariato o veder comunque esser messa in dubbio la sua "bontà".

Di qui verrebbe da dire che per far qualcosa bisogna essere tesserati a quel club e lavorare dall'interno.
E' anche però vero che mantenere la tessera vuol dire confermare fiducia a chi oggi dirige il club.
Insomma un vero gatto che si morde la coda... (meglio un gatto di un clc? mah... )

Perciò probabilmente le motivazioni per star dentro o fuori possono essere tutte valide, certo stando fuori non si può aver voce in capitolo dentro, ma ciò non significa che non si possa esprimere opinione.
Il fatto è che anche esprimendo opinione in assemblea poi in realtà non cambia che nulla o poco.

Io credo che abbiamo perso un'occasione d'oro lo scorso anno, quando alune persone senz'altro valide, hanno preferito "correre" con la lista diciamo ufficiale ovvero proposta dal presidente, sapendo che sarebbero in tal modo state elette, piuttosto che rischiare con la lista alternativa (che mi vedeva partecipe). Questo anche perchè le polemiche furono tante, sterili e controproducenti. (come maurizio se non erro, ha sottolineato).

Di fatto però si è verificato quel che io e altri ripetemmo più volte: con il massimo rispetto, 2-3 nominativi su 11 sarebbero serviti abbastanza a poco.

Mi pare che tutti oggi concordino che così è stato. Che a distanza di un anno la poca trasparenza del club è divenuta addirittura opacità totale.
L'organo di stampa semestrale, per quanto ben fatto, è insufficiente. Il sito è abbandonato a se stesso, piuttosto di darlo a qualcuno che ha il cane di qualcun altro... e così via dicendo.

Occasione persa di cui tener conto fra due anni, alla naturale scadenza del consiglio perchè dubito che si dimetta prima.

Infine due parole sulle prove di lavoro.
Proposi a suo tempo un regolamento sperimentale che poteva essere molto vicino a quello dello ZTP del dobermann, ma con alcune differenze non di poco conto.
In ogni caso sono sempre stato a favore dello ZTP e lo sono tuttora, anche se prima di renderlo obbligatorio serve tempo.
Trovo invece inutile e controproducente il CAL 1 (molti addetti ai lavori sono convinti come me della sciocchezza dello stimolare l'aggressività del cane senza finalizzare con un morso, oltre al fatto che molti cani sembrano fare il diavolo a 4 ma poi hanno il morso inibito e quindi non si dimostra un bel niente con tale prova).
Meglio il CAL2 ma preferisco lo ZTP che è sicuramente più preciso completo ed è presumibilmente più corretto e interessante della bonitazione stessa.
Ovviamente è una mia opinione che si può condividere o meno.
Del resto è stato proposto il CAL perchè nel club ci sono appassionati di boxer e quindi era normale che venisse fatta questa proposta (cosa comunque positiva per carità). A loro mi permetto di suggerire di lasciar perdere la richiesta all'ENCI di approvare il CAL1 per il campionato. Si proponga il 2 o meglio il 3 ma non l'1...
Infine ricordo che per il campionato internazionale di bellezza è necessario IPO1 e se non sbaglio di campioni internazionali ce ne sono pochissimi in giro...

Mi scuso per la lunghezza, voleva solo essere il ricordo di un'occasione persa, ma poi ho colto l'occasione per esprimere qualche opinione.
A tutti ciao
arnaldo
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Old 22-03-2005, 16:55   #13
Tristan01
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Per quanto possa interessare a qualcuno un mio intervento , anticipo subito la mia solita premessina.
Nella mia posizione mi sento fortemente svantaggiato rispetto a tutti quelli che sono intervenuti in questo post , poichè su tante "cosette" che vorrei dire, mi trovo costretto a giraci intorno(spero che qualcuno capisca) senza poter scriverle esplicitamente-.... di sicuro farebbero un'altro effetto!(non mi riferisco a personaggi ma ad avvenimenti che sono accaduti e che accadranno ...almeno ci spero!)

Vi assicuro che causa di tutto ciò, le mie buone intenzioni iniziali con il passar dei giorni alcune volte vengo meno ...per esempio …. dopo domenica in assemblea.
Per quanto sia rimasto contento(non solo io) della presenza di alcuni soci che animavano l'assemblea , in macchina a mia moglie ho detto:
" ci siamo fatti dire come scoprire l'acqua calda" e qualcuno di noi si sente un pò stupidino!
Adesso spero che certe "cosette" siano state ben comprese da chi doveva comprendere precedentemente in altra "sede".
Ma resta anche il fatto che chi doveva comprendere per quello che posso testimoniare , ci sta mettendo la buona volontà a fare dei piccoli passi in avanti.
Si, sono piccolipassi ma uno dei grossi problemi secondo la mia modesta opinione ,sta proprio in questo.
Fino a 2 o 3 anni fa , quando mia moglie mi convinse ad andare a guardare il clc in expo io ho sempre visto dai 3 ai 4 soggetti in totale , domenica scorsa la raduno c'erano 56/57 cani iscritti.
Adesso siamo tutti smaniosi e pretendiamo che il club cresca professionale come la crescita che sta subendo in clc in modo assai “esponenziale”.

Il fatto che 2 o 3 consiglieri abbiano delle vedute diverse e che siano in minoranza rispetto ad altri non credo sia corretto mollare e rassegnarsi, sopratutto nel rispetto dei soci, anche se come dicevo prima, possono venir meno le motivazioni iniziali.
Quindi quello che fino ad esso è stato fatto ,va sempre considerato nel contesto iniziale da cui siamo partiti lo scorso anno, altrimenti restiamo fermi sempre al palo.

Ci sarebbe da dire tanto ma ritornerei sempre ai soliti discorsi, di chi decide di adoperarsi all'interno e di chi decide di starne fuori.

Mi soffermo un attimino sulla prova CAL.
Alcuni di noi volevano direttamente il Cal2 o una prova similare ma non c'era il tempo per architettarla ,ed altri non volevano nulla!
Come dice qualcuno la maggioranza vince ,quindi il resto lo sapete tutti.
Tra il non fare nulla e il fare almeno il CAL1 a mio parere serve a qualcosa ,in più non sottovalutate il Cal2 ,poichè uno dei massimi riconoscimenti per un cane è il campione di club che da quest' anno sarà inserito a Serramazzoni!

Per il fatto di essere un boxerista ,ne sono orgoglioso e tra l’altro spero di continuare in un breve futuro di riavvicinarmi ai miei boxer ma questo non può servire come alibi per rimarcare certe decisioni prese altrimenti io dovrei fare la stessa cosa con altri. Che ci crediate o no il CAL non è stato inserito per le mie influenze boxeriste ma perché al momento era una prova già fatta altrimenti eravamo ancora qua a discutere cosa inserire.
Il Cal serve da stimolo per indirizzare i proprietari ad una attività sportiva ma essenzialmente per individuare lo stato caratteriale della razza. Per la selezione dovevamo dare una risposta all’enci e su questo bisognava agire al più presto.(non sono cani da compagnia, quindi non potevamo farne a meno).Sicuramente ci saranno prove + opportune per i ns clc ,ed io sono il primo ad ammetterlo ma per adesso stiamo osservando, e per prendere una decisione + approfondita ci vogliono fatti e non “parole” e ci vuole un anche un tempo fisiologico che siamo costretti a rispettare.
Sinceramente non ho mai pensato di avere le pretese di soddisfare tutti i soci anche perché non sono soddisfatto neanche io(ma chi lo è?) , e sarei ben lieto di la sciare il posto a chi possa garantire,più di me, a tutti i soci un maggiore garanzia e risolutezza dei problemi , ma dubito che tutto questo possa essere sempre fatto senza essere parte integrante del medesimo club.

Per finire, concordo con qualcuno che questa divisione e questa certa forma di “antagonismo” non porterà a nulla di buono,anzi aiuterà solo qualcuno!

Scusate anche me per essermi dilungato.
__________________
Saluti
Luca "Campsi"
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Tristan01 jest offline   Reply With Quote
Old 23-03-2005, 09:21   #14
mau
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Un ultima osservazione, ero convinto (come si vede dalle mie precedenti) che il consiglio venisse rinnovato annualmente, invece mi sembra di capire che stia in carica per tre anni.
L'anno scorso, quando mi sono iscritto, non ho avuto alcuno statuto o regolamento del club, tantomeno l'ho visto pubblicato sul sito.
Di norma, quando ci si iscrive ad una associazione viene data una copia del regolamento, ma in questo caso nulla (solo il giornalino).
Se qualcuno lo possiede me ne può fare avere una copia ?

ciao
__________________
Maurizio Chiara Andrea e Marlene (Bjarni)
mau jest offline   Reply With Quote
Old 23-03-2005, 11:13   #15
massimo
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Maurizio,
durante l'assemblea a cui non hai partecipato in quanto non iscritto è stato detto che il sito era momentaneamente "congelato", diciamo che nessuno ci ha messo più mano se non per poco tempo Il presidente.
Pertanto non credo sia più necessario dire il sito non funziona in quanto gli stessi consiglieri hanno detto che non funzionava.
E' stato fatto notare DAI SOCI che c'è la volontà di avere un sito che funzioni in quanto forte mezzo di comunicazione e informazione.
Qualcuno fraintendeva la funzionalità reale del sito con la dispersione e le polemiche spesso inutile di alcuni forum.
IO e altri come Susanna, Alessandra, Laura etc abbiamo spiegato che non c'entra niente il forum (di cui facciamo a meno visto che ce ne sono già parecchi di forum) ma informazioni in tempo reale su eventi, esposizioni, gare, decisioni importanti etc.
Il consiglio di club deciderà in merito e ha preso atto che la maggior parte dei presenti all'assemblea (pochi purtroppo ma sicuramente più degli anni passati...) VOLEVA che il sito funzionasse e non potrà ignorare questa volontà.
Sono stati discussi inoltre vari temi più o meno interessanti ma non voglio tediarvi più di tanto, del resto chi era veramente interessato e poteva andare all'assemblea era presente.
Capisco le ragioni di chi non si iscrive al club perchè non soddisfatto di quello che fa o sta facendo, ma soltanto mettendo il pepe nei pantaloni di chi "comanda" si possono ottenere dei risultati.
Io, socio, scriverò frequentemente in segreteria per dire quello che vorrei che il club facesse.
Se sarò una voce unica, non mi sentiranno.
Se alla mia voce si uniranno tante altre formando un coro, non potranno fare a meno di sentirci.

Breve nota alle precedenti mails lette.
Io ero fra i candidati alle elezioni dello scorso anno.
NON sono stato eletto.
ALTRI, che io ho votato, sono diventati consiglieri.
Sfido chiunque a dire che NON E' CAMBIATO NULLA.
Anche se soltanto 2 o 3 voci , quelli che ho votato, sembrano cercare di smuovere gli altri consiglieri, almeno qualcuno c'è.
Stando a casa non si riuscirà mai a muovere chi invece preferisce sonnecchiare. Stando a casa in silenzio si invogliano gli altri a sonnecchiare anche loro.
Durante l'assemblea qualcuno disse che con tutte le richieste fatte non ce l'avrebbe mai potuto fare. Io ho malignamente risposto che lui non era SOLO, sono in 11, le mansioni vanno suddivise fra gli 11. Se a qualcuno non sta bene, si dimetta, facendo spazio a chi invece qualcosa vuole farla.
Ah, per quanto riguarda lo statuto, l'anno scorso io l'ho scaricato da Sito CCLC. Te lo invio alla tua posta personale.

Massimo
__________________
----------
Oliver & Lunatica
massimo jest offline   Reply With Quote
Old 23-03-2005, 16:25   #16
mau
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Massimo,
grazie per le informazioni e per lo statuto.

Quote:
Originally Posted by massimo
durante l'assemblea a cui non hai partecipato in quanto non iscritto è stato detto che il sito era momentaneamente "congelato", diciamo che nessuno ci ha messo più mano se non per poco tempo Il presidente.
L'anno scorso, all'assemblea, dopo le elezioni, mi sembrava di aver capito che la gestione veniva affidata a Susanna, visto la sua competenza. Ho forse udito male ?


Quote:
Originally Posted by massimo
Maurizio,
Stando a casa non si riuscirà mai a muovere chi invece preferisce sonnecchiare. Stando a casa in silenzio si invogliano gli altri a sonnecchiare anche loro.
Non sono daccordo, stando a casa e manifestando il proprio disappunto sul forum più seguito sulla razza si può portare il proprio disaccordo e le proprie lagnanze sulla gestione del club.
Non credere che vi sia tutta questa differenza all'effetto partico tra cio' che voi avete lamentato all'interno e cio' che noi abbiamo manifestato all'esterno, l'importante è "pubblicare" le critiche.
Smuovere ? ... come ha detto giustamente Arnaldo tra due anni abbiamo una nuova occasione e se i "piccolissimi passi" citati da Luca non diventeranno decisamente significativi (hai ragione, non è vero che "non si è fatto niente" però si è fatto pochissimo) forse potremo dare una vera spallata ai bradipi attuali. L'invito di Stefano per il gruppo "antagonisti" penso si riferisca a questo, se non a qualcosa di più drastico. In ogni caso, visto che il forum del CCLC comunque non verrà riattivato, ritengo che Wolfdog sia il posto più adatto dove oggi pubblicare una sana critica e opposizione al "fino a oggi" operato dei consiglieri del club.
Mi spiace soltanto che questo dibattito coinvolga poche persone, chiaro segno di disinteresse da parte dei proprietari di Clc.
Gente, manifestate le vostre critiche anche sul forum, non limitatevi all'assemblea, rendete pubbliche le richieste, le osservazioni, solo così anche chi sta fuori potrà giudicare se il club si muove oppure no.
Usate questo forum come strumento di pressione.
In fondo l'anno scorso con la lista alternativa si era aperto un bel dibattito, (finito poi in stupide risse come ben sapete), perchè adesso tutti sembrano ignorare che vi sono parecchie cose che non funzionano?
Perchè i consiglieri di minoranza non richiedono supporto esterno per far meglio valere le loro posizioni? Perchè viene tutto gestito silenziosamente all'interno delle porte chiuse del club a tutto vantaggio di chi vuole soltanto mantenere lo status quo?
L'opposizione faccia l'opposizione e renda noto il proprio disappunto/disaccordo, il forum serve anche a questo.
Mica dovete sembrare una famigliola felice alla mulino bianco!

Ciao
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Maurizio Chiara Andrea e Marlene (Bjarni)
mau jest offline   Reply With Quote
Old 23-03-2005, 17:59   #17
massimo
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Originally Posted by mau
dopo le elezioni, mi sembrava di aver capito che la gestione veniva affidata a Susanna, visto la sua competenza. Ho forse udito male ?
Assolutamente si.
Poi per qualche motivo (credo fossero stupide scuse) non è stato fatto.
Questa volta però, è stato chiaramente detto dai soci PRESENTI (insisto sul presente perchè non credo nella opposizione silente) che volevamo il sito.
Io manderò settimanalmente una mail in segreteria per sollecitare tale decisione.
Prima o poi si stancheranno, no?
Ah, mandami la tua mail personale altrimenti lo statuto non posso mandartelo.
Massimo
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Oliver & Lunatica
massimo jest offline   Reply With Quote
Old 23-03-2005, 18:05   #18
Artů
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Effettivamente il sito è fondamentale.
Il primo posto in cui si vanno a cercare informazioni è internet, l'assenza di una voce ufficiale quindi è una lacuna abbastanza grave, anche di immagine.

Francesco
Artů jest offline   Reply With Quote
Old 23-03-2005, 19:02   #19
massimo
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Intendevo si, avevi sentito bene, non si avevi sentito male, pardon.
Massimo

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Originally Posted by massimo
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Originally Posted by mau
dopo le elezioni, mi sembrava di aver capito che la gestione veniva affidata a Susanna, visto la sua competenza. Ho forse udito male ?
Assolutamente si.
Poi per qualche motivo (credo fossero stupide scuse) non è stato fatto.
Questa volta però, è stato chiaramente detto dai soci PRESENTI (insisto sul presente perchè non credo nella opposizione silente) che volevamo il sito.
Io manderò settimanalmente una mail in segreteria per sollecitare tale decisione.
Prima o poi si stancheranno, no?
Ah, mandami la tua mail personale altrimenti lo statuto non posso mandartelo.
Massimo
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Oliver & Lunatica
massimo jest offline   Reply With Quote
Old 24-03-2005, 11:28   #20
massimo
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[quote="stefano"]
La prima che mi viene in mente è l'incremento esponenziale dell'offerta di adozioni.
[quote]
Purtroppo questa è una cosa tragica.
Dovuta alla pessima informazione di chi compra sulla natura del CLC.
Vendere, parlo in generale, è comodo, facile.
Crescere il cano no, e ci si accorge quando è troppo tardi.
Sicuramente il Club avrebbe potuto fare qualcosa in più, come minimo descrivere l'animo del CLC e esporre in pubblica piazza le possibili controindicazioni.
Vero.
Mi piacerebbe però che lo facessero in primis gli allevatori....MIRAGGIO/UTOPIA.
Se però questa è una delle maggiori colpe del club....mah.
Penso ce ne siano altre più gravi.
Ricordo che tu ritieni un demerito quello che altri considerano un piccolo passo in avanti...tipo selezione tecnica con Cal.
Sarò anche buonista, ma non voglio usare questo forum per polemizzare sterilmente con te, visto che adesso porti le tue reali vesti, quindi non entro in merito.
Massimo
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Oliver & Lunatica
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