Go Back   Wolfdog.org forum > Polski > Wzorzec & bonitacje

Wzorzec & bonitacje Jak powinien wyglądać typowy wilczak, ile waży CzW, ile ma w kłębie, informacje o przeglądach hodowlanych ....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-07-2008, 22:24   #1
zalesianka
Junior Member
 
zalesianka's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: warszawa/wkrótce łoś
Posts: 67
Default Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?

Link do oryginału na dogo
http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=115305
Jednego tylko nie rozumiem w w/w forum. Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?
Bo jeśli ma wyglądać jak wilk to zgodnie z literaturą i opisem wilki są cięższe i wyższe od wilczaków:
Cyt: Wilk osiąga długość do ok. 200 cm (od nosa do końca ogona), głowa i tułów 105-150 cm samce, 97-124 cm samice; ciężar 40-50 (do 80 kg) samce, 30-40 kg samice. Wysokość w kłębie wynosi 70-90 cm samce (basiory), 60-80 samice (wadery). Samce są większe od samic o ok. 20%.
lub
Tab. 1. Podstawowe wymiary wilka europejskiego
Wymiary samiec samica
długość ciała (bez ogona) 105-140 cm 97-124 cm
wysokość w kłębie 70-90 cm 60-80 cm
waga 40-55 kg (max. 80 kg) 30-45 kg


plus mnóstwo innych opisów w internecie.
zalesianka jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:27   #2
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by zalesianka View Post
Link do oryginału na dogo
http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=115305
Jednego tylko nie rozumiem w w/w forum. Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?
Bo jeśli ma wyglądać jak wilk to zgodnie z literaturą i opisem wilki są cięższe i wyższe od wilczaków:
Cyt: Wilk osiąga długość do ok. 200 cm (od nosa do końca ogona), głowa i tułów 105-150 cm samce, 97-124 cm samice; ciężar 40-50 (do 80 kg) samce, 30-40 kg samice. Wysokość w kłębie wynosi 70-90 cm samce (basiory), 60-80 samice (wadery). Samce są większe od samic o ok. 20%.
lub
Tab. 1. Podstawowe wymiary wilka europejskiego
Wymiary samiec samica
długość ciała (bez ogona) 105-140 cm 97-124 cm
wysokość w kłębie 70-90 cm 60-80 cm
waga 40-55 kg (max. 80 kg) 30-45 kg


plus mnóstwo innych opisów w internecie.
ale czy wies ze sa rozne odmiany wilkow? i ze wilk karpatsky nie bedzie wygliadac jak wilk sibirski ili iberian wolf?
poniewasz wilczak to od wilka karpatskiego to moze trzeba patrzec na niego proporcje a nie na ogolne wilkow
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:31   #3
zalesianka
Junior Member
 
zalesianka's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: warszawa/wkrótce łoś
Posts: 67
Default

cytuję właśnie opis wilka karpackiego.
To że jest wiele odmian wilków to wie chyba każdy
zalesianka jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:33   #4
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

zalesianka a możesz podać link do źródła jakie cytujesz
__________________


aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:37   #5
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

kurcze idę spać CZYTUJESZ
__________________


aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:38   #6
zalesianka
Junior Member
 
zalesianka's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: warszawa/wkrótce łoś
Posts: 67
Default

np:http://www.wolf.most.org.pl/pol/wyglad.htm
zaraz podam inne
zalesianka jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:44   #7
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

mnie interesuje z ktorego roku ta informacia jest, dla tego ze i sam wilk zmienia sie

nasz litewski wilk ma takie wymiary- waga - samiec 31-65 kg, samicy 23,7-51 kg. dlugosc do ogona 107-150 cm-samiec, samica- 108-139 cm. dlugosc ogona -samiec 34-50 cm, samica 35-52 cm. wielkosc od 65 do 75 cm - samiec, samica od 62- 68 cm.


hmmm jakos litewski wilk jest wieciej podobny do CSV.
(danne sa z pracy magisterskej w universitet wilenski z rokow 2000-2005)

dla tego pytanie z ktorego roku i kto to napisal bo narazie to wieciej ma podobenstwa do USA wilkow ktore maja takie wymiary a nie do europejskiego wilka.
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:45   #8
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Straz lesna w bieszczadach po uwaznym obejrzeniu Cheya stwierdziła, ze:
- lepiej wykarmiony niz wilki ( co dziwne bo on wtedy mial pod nosem Dewi w cieczce i nie jadl niemal nic a kosci sterczaly starszliwie)
- wilki sa zdecydowanie wyzsze (no a Chey przeciez nei malutki)
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:46   #9
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by zalesianka View Post
no i polski wilk jest podobny do CSV

to jak moze karpatski miec taaakie duze wymiary jak USA wilk???
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:48   #10
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Z Wikipedii :
Wielkość
  • Wysokość: samiec 70 – 85 cm, samica 60 – 75 cm niekiedy do 90 cm
  • Długość ciała: samiec 97 – 124 cm, samica 100 – 120 cm niekiedy do 150 cm
  • Długość ogona: 30 – 50 cm
  • Waga: samiec 45 – 60 kg, samica 30 – 50 kg niekiedy do 80 kg
No ale jesli juz lata sa az tyak wazne to moze brac pod uwage wilki z lat 50 XX wieku? ;PBo tamte wilki mialy cos do rzeczy
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:53   #11
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by Gaga View Post
Z Wikipedii :
Wielkość
  • Wysokość: samiec 70 – 85 cm, samica 60 – 75 cm niekiedy do 90 cm
  • Długość ciała: samiec 97 – 124 cm, samica 100 – 120 cm niekiedy do 150 cm
  • Długość ogona: 30 – 50 cm
  • Waga: samiec 45 – 60 kg, samica 30 – 50 kg niekiedy do 80 kg
No ale jesli juz lata sa az tyak wazne to moze brac pod uwage wilki z lat 50 XX wieku? ;PBo tamte wilki mialy cos do rzeczy
noo wikipedia to nie nr 1 w informacii ale niech bedzie

na dodatek mami co? to ze wilk ma od- do i to znaczy ze w hodowli moze posli te z 60 cm i dla tego wilczaki nie maja tych 90 cm.

z drugej stronie - nie wiem czy ja chcialam miec byka w domu lepej juz skaradny wilczak z swojimi 69 cm
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 22:58   #12
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Nie wteirdze ze Wikipedia to nr 1.. ale tu akurat wymiary mniej więcej pokrywajc się z tymi cytowanymi przez zalesiankę.. czyli z nieba nie sa wziete.. innych danych chyba nie mamy? Zreszta Zalesianka podala tez ZAKRES (od-do)
Nie wiem czy nalezy tu wartyosciowac: 1 cm nizszy albo szkaradny. .bo to chyba nie tak
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:08   #13
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

Przykro mi dziewczyny ale dane które podaje zalesianka pochodzą ze strony należącej do
Zakład Badania Ssaków PAN w Białowieży, we współpracy ze Stowarzyszeniem dla Natury „Wilk" w Godziszce oraz Instytutem Ochrony Przyrody PAN w Krakowie, od 2001 r. koordynuje program monitorowania liczebności wilków i rysi, prowadzony we wszystkich nadleśnictwach i parkach narodowych kraju.
więc chyba muszą być wiarygodni
tu jest aktualna ich strona
http://www.wolf.most.org.pl/pol/aktual.htm
__________________


aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:15   #14
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

No i Aneta rozsadziła sprawę
A ja sobie mysle, że kryterium wielkości pojawiło się dopiero po tym, jak uzyskano cechy uzytkowe w połaczeniu z budowa pierwszych osobników. Nie od parady długie lata czeskie psy niekoniecznie były podobne do wilka. I dopiero gdy rasa zyskała swoj kształt, zaczeto promowac poszczegolne cechy eksterieru. Moge nie miec racji ale czy na pewno wlasnie kryterium wzorstu bylo na podstawowej liscie podczas tworzenia rasy? ON jest psem SREDNIM wiec jakim cudem w polaczeniu z duzym wilkiem mila dawac same duze?
dzis, kiedy gros wilczakow lezy na kanapach mozna stawiac na eksterier.. uznajac, ze charakter jest uksztaltowany ( hi hiii ) ...
Ale nadal czesto zapomina sie ze nie wysokosc w klebie a harmonijna budowa.. i CALOSC sie liczy
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:16   #15
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

cytat z tam tej strony :"W Polsce wilki ważą zwykle około 30-55 kg, przy czym samce są najczęściej cięższe od samic. Wysokość w kłębie wynosi około 60-90 cm, długość ciała bez ogona 97-140 cm. "

a my gadami o Czeskim wilku tz karpatskim ktory mieszkal w latach 50 w tych regionach tz na czechach.

a ja dokladne 2 razy to przeczytalam - tam jest opis ogolny od - do i opis polskiego wilka.

ja poddalam opis litewskiego a czeskiego nikt nie podal.

a wie cie ze ten sam wilk rozni sie nawet w kraju i to zalezy od tego w jakim miejscu on mieszka.

dla tego wedlug mnie nie mozna z tych danych mowic ze KARPATSKI wilk, ktorego krew jest w naszych wilczakach byl z tych z 90 cm w klebe wilkow.

jasne to opisalam
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:21   #16
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Daiva jaki czeski wilk??? pokaz go...przeokropnie dlugo zyje na tym swiecie ale o CZESKIM WILKU nie slyszalam..
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:22   #17
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

jasno jasno wiec teraz szukamy opisu czeskiego z lat tamtych
__________________


aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:23   #18
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

może jakieś są
__________________


aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:26   #19
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

nie film ale wilk - tak samo jak mozna mowic ze litewski wilk, polski wilk mozna mowic i czeski wilk. mi chodzilo (tam dalej jest to i napisane, moja droga) o wilkach z REJONU czeskiego tz wilkow z "pasportami" czeskymi.

z drugej strony wracajac do wilczakow - mnie calkiem nie interesuje czy wilczaki maja te 90 cm - wystarczy tej wielkosci jaka musza miec od 60 do 70 i ja nigdy nie bede jak hodowczyna biegac za centimetrami, dla tego ze nie to jest dla mnie najwaznejsze
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 11-07-2008, 23:32   #20
Sebastian
Member
 
Sebastian's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Wejherowo blisko morza, Kaszuby
Posts: 716
Send a message via Skype™ to Sebastian Send Message via Gadu Gadu to Sebastian
Default

Przedstawiciel tego stowarzyszenia w najnowszym National Geographic dał wg mojego subiektywnego zdania w miarę ciekawy wywiad na temat wilków. Wspomniane tam są czechosłowackie wilczaki .
Zacytuję:" ......A co jest najlepszym dowodem, że wilk i pies to jeden gatunek? Oczywiście to że moga krzyżować się między sobą. Powstają wówczas hybrydy, np. czechosłowacki wilczak. ...."
cytat z NG nr 7(106) lipiec 2008 wywiad Pani Agnieszki Budo z Panią Sabiną Pierużek-Nowak
Więcej w NG nr 7 z 2008.

Uff mam nadzieję, że nie złamałem prawa autorskiego , prasowego itp.
__________________
http://harry.wolfdog.org
Sebastian jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 15:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org