Go Back   Wolfdog.org forum > Francais > Loups et chiens-loups

Loups et chiens-loups Tout a propos des animaux similaires au CLT – les autres chiens loups: Chien-Loup de Saarloos, le Lupo Italiano...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 07-01-2011, 21:23   #1
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Comme tu te trompes Bruna, si tu savais comment ils s'adaptent en famille du moment que tu as les infra-structures, un minimum d'espace, qu'ils sont bien traités et bien nourris et beaucoup de contacts humains.
L'espace dont ils ont besoin en liberté n'est lié qu'aux besoins alimentaires et au nombre d'individus de la meute. Ce qui est d'ailleurs en corrélation.

Il n'y a de toute façon plus une seule partie du globe ou ils ne soient pas chassés et exterminés. Il n'y a pas longtemps, un site Russe faisait des promos sur la chasse au loup. De mémoire tu ne payes que pour les animaux tués donc pour les organisateurs, il est vital qu'il y en ai un max de tués.
Sachant que dans ce parc, la plupart des animaux sont maltraités et qu'en plus les 3 loulous risquent la mort ce printemps. Ce ne sont pas les premiers là-bas et je te raconte pas les problèmes inhérents aux loups dans de nombreux parcs.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 07-01-2011, 21:45   #2
DARKO57
Junior Member
 
DARKO57's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: boulay moselle
Posts: 294
Default

C'est vraiment triste, ça m’énerve

Et si on prévenait Werner Freund du Wolfpark de Merzig?
Il pourrait peut être faire quelque chose?

A+
Fred
DARKO57 jest offline   Reply With Quote
Old 07-01-2011, 22:09   #3
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by DARKO57 View Post
C'est vraiment triste, ça m’énerve

Et si on prévenait Werner Freund du Wolfpark de Merzig?
Il pourrait peut être faire quelque chose?

A+
Fred
tu as une bonne idéa, fred...kelk'un pourrait s'en charger ??? ce serait vraiment génial ke werner freund pourrait faire kelke chose pour ces pauvres ..
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 07-01-2011, 22:07   #4
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by Diesel View Post
Comme tu te trompes Bruna, si tu savais comment ils s'adaptent en famille du moment que tu as les infra-structures, un minimum d'espace, qu'ils sont bien traités et bien nourris et beaucoup de contacts humains.
L'espace dont ils ont besoin en liberté n'est lié qu'aux besoins alimentaires et au nombre d'individus de la meute. Ce qui est d'ailleurs en corrélation.

.
je ne le sais ke trop jean, je sais pour moi, je les préfères dans la nature libres et tout ca est paradoxal parce k'ils se font massacrés j'en suis malade..c pour ca ke ca fait encore plus mal au coeur... ke peut on faire contre cela ???? y' a des moments, je me dis "mdr si seulement je pouvais en sauver un en le gardant chez moi", mais c interdit!!! (je sais je suis mélancolique ce soir, mais tout ca m'énerve au plus haut point !!)
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 07-01-2011, 23:02   #5
Jet
Senior Member
 
Jet's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
Default

Etrange la remarque sur l'espace lié à la chasse et à la taille de la meute. Bref, comme un poisson rouge : tu lui met 15cm de bocal, il fait 3cm, tu lui met 50cm, il en fait 10!!!!

M'on allusion est réductrice, mais permet de mieux comprendre comment un animal peut malgré tout être bien dans un espace clos, si tout le reste suit... et le reste, c'est pas rien... Bien entendu je ne parle pas des calins qu'on fait à un poisson rouge^^
__________________
Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
http://fitz-jet.blogspot.com/
Jet jest offline   Reply With Quote
Old 08-01-2011, 00:21   #6
freewild
Senior Member
 
freewild's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
Send a message via MSN to freewild Send a message via Skype™ to freewild
Default

Quote:
Comme tu te trompes Bruna, si tu savais comment ils s'adaptent en famille du moment que tu as les infra-structures, un minimum d'espace, qu'ils sont bien traités et bien nourris et beaucoup de contacts humains.
L'espace dont ils ont besoin en liberté n'est lié qu'aux besoins alimentaires et au nombre d'individus de la meute. Ce qui est d'ailleurs en corrélation.
non je trouve que bruna ne se trompe pas si c'st pour les sauver c'est une bonne chose comme tu dit jean et la je suis d'accord avec toi

maintenant l'espace de vie c'est aussi des besoins physique car c'est des animaux qui se dépense pour vivre ils ont un besoin d'epace car il ont un vrai besoin de se dépenser car il gere leurs espace en marquant le territoire d'un bout a l'autre ....

tu as aussi raison sur un point c'est le nombre de loup en fonction de la nourrture ////; mais leurs territoire fait toujours quelque centaines de kilometres carrés donc pas mal de moyen de se dépenser

j'espere sincerement qu 'une solution va etre trouvé ( remise dans la nature ( s'il ont connu avant la vie sauvage ) ou des zoo )
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
freewild jest offline   Reply With Quote
Old 08-01-2011, 22:15   #7
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Je vais pas débattre maintenant de ça.
Quand je parle d'un mini d'espace, 3 ou 5000 m2 suffisent amplement au besoins de courrir. D'autant plus qu'une fois adulte, seule la recherche de nourriture les poussent à faire des kms. Et encore, ce n'est pas forcemment le cas des européens dont le territoire de chasse est plus réduit.
Cependant, il y en a de très heureux avec 3000 m2 tout comme il y a de grands chiens malheureux dans moins de 30 m2. Avec les mêmes besoins physiologiques pourtant.

L'important est qu'un max de monde signe la pétition. Des actions sont actuellement menées mais comme je l'ai dit, la situation est toujours très précaire et les moyens d'actions relativements restreints.

Werner Freud n'y pourra rien et il n'est d'ailleurs aucunement question pour le parc de les remettre en liberté, d'ailleurs inutile car le loup est difficile à réintroduire en milieu naturel une fois socialisé, ni de les filer à un autre zoo car parcs et zoos sont saturés de loups (pas de gestion de reproduction et multiplicité des sous-espèces sans agrandissement des infra-structures).
Pour les proprios du parc, ils sont quantités négligeables et ils sont trops orgueilleux pour admettre s'y être mal pris dans leur travail de dressage basé sur la brutalité et la cruauté. Pour l'instant c'est l'euthanasie au printemps qui est toujours au programme.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 08-01-2011, 22:32   #8
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Histoire de se motiver une autre photo des 3 loulous.





Voilà ou ils passent tout leur temps, dans une cage de quelques mètres carrés le jour et dans la cabane de même dimension accolée la nuit.
Ils ne sont sortis que pour "travailler" pendant une vingtaine de minutes. sachant que ce "travail", ils ne peuvent que l'associer avec douleur et brimades.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 09-01-2011, 22:41   #9
Jet
Senior Member
 
Jet's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
Default

Quote:
Originally Posted by Diesel View Post
Voilà ou ils passent tout leur temps, dans une cage de quelques mètres carrés le jour et dans la cabane de même dimension accolée la nuit.
Ils ne sont sortis que pour "travailler" pendant une vingtaine de minutes. sachant que ce "travail", ils ne peuvent que l'associer avec douleur et brimades.
Il est loin le wild wild west... On pourra cracher sur les mauvais maîtres, ca commence à être difficile de faire pire que ça. Un animal épris de liberté, confiné à longueur de temps. Comment les règles de meute arrivent à s'établir, jamais de fuite possible. Et on s'étonne que lors d'un laché, ils aient attaqué un cheval.
Tout ça pour un spectacle...
Tout ça pour voir du loup...

Comme tout le monde j'ai fais des parcs animaliers et des zoos gamin, et j'ai emmené mes enfants au Zoo. Comme tout le monde...
Mais je préfère croiser un chevreuil au détour d'une route... Et lui souhaiter bonne chance.

J'aime ton optimisme Jean. J'y crois pas mais je voudrais y croire.
__________________
Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
http://fitz-jet.blogspot.com/
Jet jest offline   Reply With Quote
Old 08-01-2011, 23:38   #10
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by Diesel View Post
Des actions sont actuellement menées mais comme je l'ai dit, la situation est toujours très précaire et les moyens d'actions relativements restreints.

Werner Freud n'y pourra rien et il n'est d'ailleurs aucunement question pour le parc de les remettre en liberté, d'ailleurs inutile car le loup est difficile à réintroduire en milieu naturel une fois socialisé, ni de les filer à un autre zoo car parcs et zoos sont saturés de loups (pas de gestion de reproduction et multiplicité des sous-espèces sans agrandissement des infra-structures).
.
k'est ce ki pourrait sauver ces pauvres bêtes jean ??? si aucun parc ne peut les reprendre.. ca m'inkiète k'ils ne puissent être sauvés, ils sont si beaux et de voir les photos c affligeant kand on peut rien faire ..
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 09-01-2011, 00:26   #11
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Même si un parc voulait les reprendre, ils ne les laisseront pas partir.
Les assos belges sont enfin sur l'affaire mais bon je reste pessimiste.

Malheureusement le sort des loups en parc n'est pas exactement celui qu'on pourrait croire. ils n'ont pas dans tous les cas la vie belle. Loin de là.
Et pour ceux qui ont visités parcs et zoos, vous me direz si vous avez aperçu des sujets agés. Pourtant en captivité, l'espèrance de vie du loup est bien plus grande qu'en milieu naturel. Bien souvent le côté gestion enfin fric, l'emporte sur le bien-être des animaux captifs.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org