Вопросы новичка

TROI · 03-04-2010, 22:16

1. Судя по прочитанной информации и фотографиям влчаки хорошо уживаются под одной крышей с другими собаками. А кто знает как они ведут себя по отношению к кошкам?

2. Что если завести влчака в семье в которой пока нет детей? когда ребенок родится не будет ли эта собака агрессивна к нему?
Помню случай когда немецкая овчарка убила младенца из-за ревности, потому что хозяева стали уделять ей меньше времени и больше возиться с ним. При этом овчарка жила с ними много лет и открытой агрессии к ребенку не проявляла. Однажды когда родители вернулись домой обнаружели буквально разорванного на части ребенка.

3. Насколько я поняла то в воспитании волчака нужно сделать так чтобы он видел в тебе лидера, вожака. И отсюда вопрос. Может ли самец чсв видеть вожака в женщине? Как мне показалось на первый взгляд здесь больше народу держит сук а не кобелей.

Natalya · 04-04-2010, 18:16

1 к своим - хорошо
2 нет
3 может

Morian · 04-04-2010, 20:29

у меня 2 кобеля. все нормально с расстановкой в стае. но не обязательно доминировать над ними только силой, они ж, гады, хитрые

придется разумом тоже работать

wolfin · 04-04-2010, 20:32

privet

postarajus otvetit:
1.mozet zyt, no u nich silnoje stajny charakter, jesli budet silnaja sobaka ( naprimer suka) i u vas budet uze drugaja suka toze dominant, v odin den bozet byt bitva o liderstvo. Ja ponimaju cto sobaki budet zyt v dome nie v voljere. Volcak i voljer eto ... nie volcak a biedny zver bez doma i semji.
z koskami da

kak i z koni, korovy i drugije tolko nado eto im pokazyvat od malenkovo

2. DA

ja sama prodaju scenkov v semji gdie jest ili budet deti, poka problem nie bylo i nie dumaju cto budet, NO chozain lider on dolzen umiet vospitat i sobaku i deti

3. BEZ problem - jesli vy realno umiejete byt liderom to z zenscinami daze bolse volcakov kobelei zyviot i z nimi daze lekcie niz z sukami... suka to ... suka realnaja

u menia kobel i 2 suki, z parniem daze lekkce dogovarivatsa niz z sukami daze kogda tecki u suk jest

mozet pomogla, jesli cto pisite

yana20 · 04-04-2010, 21:51

как понимать "с кошками да " да едят ии нет
неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью)
я знаю десятки таких примеров

wolfin · 04-04-2010, 21:54

Quote:

Originally Posted by silver

как понимать "с кошками да " да едят ии нет
неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью)
я знаю десятки таких примеров

u nas volcaki doma spit, vmieste z semjoi, to koski mogut spokojno chodit na dvore

a u vas cto sobaki TOLKO v voljere... biednyje sobaki....

Morian · 04-04-2010, 22:04

Quote:

Originally Posted by silver

как понимать "с кошками да " да едят ии нет
неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью)
я знаю десятки таких примеров

хозяев таких собак (влчаков, жаб мадагаскарских или кого угодно) надо усыплять. тех, кто это считает нормой. извините. если вы не можете научить влчака вести себя корректно по отношению к другим животным, сделайте так, чтобы он не имел возможности это сделать. это может произойти единожды, после чего нормальный человек подумает, как этот раз сделать последним. поощрение таких инстинктов или неспособность контролировать животное - это причина, по которой человеку нельзя держать указанное животное. но вы, наверно, не согласны.

Morian · 04-04-2010, 22:11

Quote:

Originally Posted by TROI

А кто знает как они ведут себя по отношению к кошкам?

.

снова я. у меня кошек больше, чем влчаков

все нормально, если подсказывать с детства правильную линию поведения. вот сейчас, например, мой старший влчак охраняет кошку с котятами, фиг кто-то чужой подойдет. кормлю я их нормально, кажется, поэтому желания сожрать кошек пока не наблюдалось. они могут стать друзьями так же, как и другие животные. в галерее сайта весьма внушительное количество фотографий, на которых запечатлена практически идиллическая картина дружбы влчака и кошки

на англоязычном форуме, если правильно помню, есть тема про влчаков и других животных. там тоже.

Morian · 04-04-2010, 22:22

silver, там некто maxTT про охоту интересуется - вот бы вы и поведали ему, кроме вас-то нет опыта использования влчака на охоте... посмотрите, еще один тред ниже.

yana20 · 04-04-2010, 22:25

Quote:

Originally Posted by wolfin

u nas volcaki doma spit, vmieste z semjoi, to koski mogut spokojno chodit na dvore

a u vas cto sobaki tolko v voljere... Biednyje sobaki....

у меня семья спит дома а влчаки спят на улице и охраняют территорию( влчак не домашняя собака тем более не для содержания в городской квартире)
в вольер они уже не заходоли 5 лет он практически нужен был на первое время (в период воспитания и поднятия забора)

wolfin · 04-04-2010, 22:29

Quote:

Originally Posted by silver

у меня семья спит дома а влчаки спят на улице и охраняют территорию( влчак не домашняя собака тем более не для содержания в городской квартире)
в вольер они уже не заходоли 5 лет он практически нужен был на первое время (в период воспитания и поднятия забора)

volcak eto sobaka DLA SEMJI na piervo mieste a nie oxranaja sobaka. Jej miesto z semjoi v dome. i lutce daze volcaki zyviot v gorodie niz na teritorii bez liudej a pociemu? znajet eti kotoryje realno interesujetsa sobakami. A potom etich voljernych kto videl i piset cto " roditelei nie videli potomu cto v voljere pratalis" nie z Ukrainy takoj odin v Moskvie?
No kak vyzu u vas to drugaja poroda kakije to volki, sovsiem nie volcaki

yana20 · 04-04-2010, 22:37

Quote:

Originally Posted by morian

хозяев таких собак (влчаков, жаб мадагаскарских или кого угодно) надо усыплять. тех, кто это считает нормой. извините. если вы не можете научить влчака вести себя корректно по отношению к другим животным, сделайте так, чтобы он не имел возможности это сделать. это может произойти единожды, после чего нормальный человек подумает, как этот раз сделать последним. поощрение таких инстинктов или неспособность контролировать животное - это причина, по которой человеку нельзя держать указанное животное. но вы, наверно, не согласны.

в моем присутствии они не трогают ни кошек не людей но когда они охраняют территорию они должны ловить нарушителей "как на границе"
вы наверно очень любите кошек мне тоже их всегда жалко но ничего не поделаеш пусь не лезут куда не надо

wolfin · 04-04-2010, 22:40

Quote:

Originally Posted by silver

в моем присутствии они не трогают ни кошек не людей но когда они охраняют территорию они должны ловить нарушителей "как на границе"
вы наверно очень любите кошек мне тоже их всегда жалко но ничего не поделаеш пусь не лезут куда не надо

oni nie lovili, lutce istoriu pocitajete, ich rabota drugaja niemnogo byla, no eto znajet eti kto z starymiu breederami na SK govorit

a koska toze narusitel? pticki toze? a liaguski?

Morian · 04-04-2010, 22:40

да я по вашим канонам вообще... в квартире с двумя кобелями и кошками...

я говорю о том, что в этом нет ничего хорошего. человек должен контролировать инстинкты животного, иначе в один день дело может дойти и до него.
про охоту напишите, пожалуйста, человеку. нам об этом реально сказать нечего

да, вот чего еще, а гости - это, следуя вашей логике, тоже нарушители границы?..

yana20 · 04-04-2010, 22:45

Quote:

Originally Posted by wolfin

volcak eto sobaka dla semji na piervo mieste a nie oxranaja sobaka. Jej miesto z semjoi v dome. I lutce daze volcaki zyviot v gorodie niz na teritorii bez liudej a pociemu? Znajet eti kotoryje realno interesujetsa sobakami. A potom etich voljernych kto videl i piset cto " roditelei nie videli potomu cto v voljere pratalis" nie z ukrainy takoj odin v moskvie?
No kak vyzu u vas to drugaja poroda kakije to volki, sovsiem nie volcaki

вы дайва совсем со своей злостью запутались вы же недавно писали что это служебные собаки и они у вас "служат"
а с семьей они прекрасно общаются и на улице важно не где а сколько времени вы им уделяете

yana20 · 04-04-2010, 22:50

Quote:

Originally Posted by morian

да я по вашим канонам вообще... в квартире с двумя кобелями и кошками...

я говорю о том, что в этом нет ничего хорошего. человек должен контролировать инстинкты животного, иначе в один день дело может дойти и до него.
про охоту напишите, пожалуйста, человеку. нам об этом реально сказать нечего

да, вот чего еще, а гости - это, следуя вашей логике, тоже нарушители границы?..

они так воспитаны что если человек пришел с хозяином они его не трогают но если этот же человек проберется сам ему не поздоровится

silver, держите ваши оскорбительные предположения при себе. А то так до бана недолго. Модератор.

yana20 · 04-04-2010, 22:56

Quote:

Originally Posted by wolfin

oni nie lovili, lutce istoriu pocitajete, ich rabota drugaja niemnogo byla, no eto znajet eti kto z starymiu breederami na sk govorit

a koska toze narusitel? Pticki toze? A liaguski?

я вам дайва уже раз намекал

нести бред и ахинею на форуме не позволю. держите ваши сакральные знания о "чехословацком пограничном заговоре" при себе. модератор.

yana20 · 04-04-2010, 23:16

Quote:

Originally Posted by morian

silver, там некто maxtt про охоту интересуется - вот бы вы и поведали ему, кроме вас-то нет опыта использования влчака на охоте... посмотрите, еще один тред ниже.

я не уверен что ему это надо
без влчаков охотиться намного проще (берешь собак которых не жалко). охота с влчаком это очень сложно - ты это делаешь скорее для него чем для себя

TROI · 05-04-2010, 02:43

огромное спасибо за ответы!
я, по правде говоря только недавно открыла для себя эту породу, несколько ночей не спала читая про них и разглядывая фотографии )
воистину поразительные собаки!!! о__о

еще несколько вопросов

4. хозяин - бог и альфа, следовательно волчак бетта, так?
но что если волчак захочет занять место лидера? он станет агрессивен к хозяину? ведь если я не ошибаюсь в стае лидер меняется, и более молодые, сильные волки деруться с ним доказывая свое превосходство...

5. ведь есть какие-то ярко выраженные отличия кобелей от сук?
например, кто из них более агрессивен?

6. пока из того что я прочитала, во время прогулки вы гуляете с ними либо на длинном поводке либо без него. а можно научить волчака команде "рядом" и чтобы он ходил послушно рядом с тобой, даже если поводок его не сдерживает на коротком расстоянии?

7. основные команды все волчаки осваивают прекрасно, а как насчет каких либо трюков? допустим умри, иди назад, кувыркание, восьмерка и т.д. ?

TROI · 05-04-2010, 04:32

8. Увлекаюсь верховой ездой и много читала про воспитание лошадей по системе Natural Horsemanship. Там не нужно ни железа ни хлыстов, все сводится к тому, чтобы добиться уважения со стороны лошади и стать для нее АЛЬФОЙ, тогда лошадь будет делать для тебя ВСЕ, только скажи! Так вот, там так же НИ В КОЕМ случае нельзя ее боятся, при том чтобы ни случилось. И еще один, очень важный момент - лошадь нельзя бить! КАТЕГОРИЧЕСКИ, НИКОГДА!
отсюда вопрос:

В воспитании и дрессировки волчаков можно (или нужно?) их НАКАЗЫВАТЬ? (и главное КАК: бить?) И ударив волчака (даже за дело) разве нет риска потерять его уважение раз и навсегда?

03-04-2010, 22:16	#1
TROI Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 5	Вопросы новичка 1. Судя по прочитанной информации и фотографиям влчаки хорошо уживаются под одной крышей с другими собаками. А кто знает как они ведут себя по отношению к кошкам? 2. Что если завести влчака в семье в которой пока нет детей? когда ребенок родится не будет ли эта собака агрессивна к нему? Помню случай когда немецкая овчарка убила младенца из-за ревности, потому что хозяева стали уделять ей меньше времени и больше возиться с ним. При этом овчарка жила с ними много лет и открытой агрессии к ребенку не проявляла. Однажды когда родители вернулись домой обнаружели буквально разорванного на части ребенка. 3. Насколько я поняла то в воспитании волчака нужно сделать так чтобы он видел в тебе лидера, вожака. И отсюда вопрос. Может ли самец чсв видеть вожака в женщине? Как мне показалось на первый взгляд здесь больше народу держит сук а не кобелей.

04-04-2010, 20:32	#4
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	privet postarajus otvetit: 1.mozet zyt, no u nich silnoje stajny charakter, jesli budet silnaja sobaka ( naprimer suka) i u vas budet uze drugaja suka toze dominant, v odin den bozet byt bitva o liderstvo. Ja ponimaju cto sobaki budet zyt v dome nie v voljere. Volcak i voljer eto ... nie volcak a biedny zver bez doma i semji. z koskami da kak i z koni, korovy i drugije tolko nado eto im pokazyvat od malenkovo 2. DA ja sama prodaju scenkov v semji gdie jest ili budet deti, poka problem nie bylo i nie dumaju cto budet, NO chozain lider on dolzen umiet vospitat i sobaku i deti 3. BEZ problem - jesli vy realno umiejete byt liderom to z zenscinami daze bolse volcakov kobelei zyviot i z nimi daze lekcie niz z sukami... suka to ... suka realnaja u menia kobel i 2 suki, z parniem daze lekkce dogovarivatsa niz z sukami daze kogda tecki u suk jest mozet pomogla, jesli cto pisite __________________

04-04-2010, 22:40	#14
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	да я по вашим канонам вообще... в квартире с двумя кобелями и кошками... я говорю о том, что в этом нет ничего хорошего. человек должен контролировать инстинкты животного, иначе в один день дело может дойти и до него. про охоту напишите, пожалуйста, человеку. нам об этом реально сказать нечего да, вот чего еще, а гости - это, следуя вашей логике, тоже нарушители границы?.. Last edited by Morian; 04-04-2010 at 22:42.

04-04-2010, 18:16	#2
Natalya Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Moscow Posts: 262	1 к своим - хорошо 2 нет 3 может

04-04-2010, 20:29	#3
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	у меня 2 кобеля. все нормально с расстановкой в стае. но не обязательно доминировать над ними только силой, они ж, гады, хитрые придется разумом тоже работать

04-04-2010, 21:51	#5
yana20 Junior Member Join Date: Mar 2006 Posts: 106	как понимать "с кошками да " да едят ии нет неужели ни у кого никогда не задирали кошек или об этом не принято говорить. допустим банальная ситуация ночью к вам на участок проблалась кошка как вы думаете что они с ней сделают? (к некоторым кошки залазят даже в вольеры и не только ночью) я знаю десятки таких примеров

04-04-2010, 22:22	#9
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	silver, там некто maxTT про охоту интересуется - вот бы вы и поведали ему, кроме вас-то нет опыта использования влчака на охоте... посмотрите, еще один тред ниже.

05-04-2010, 02:43	#19
TROI Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 5	огромное спасибо за ответы! я, по правде говоря только недавно открыла для себя эту породу, несколько ночей не спала читая про них и разглядывая фотографии ) воистину поразительные собаки!!! о__о еще несколько вопросов 4. хозяин - бог и альфа, следовательно волчак бетта, так? но что если волчак захочет занять место лидера? он станет агрессивен к хозяину? ведь если я не ошибаюсь в стае лидер меняется, и более молодые, сильные волки деруться с ним доказывая свое превосходство... 5. ведь есть какие-то ярко выраженные отличия кобелей от сук? например, кто из них более агрессивен? 6. пока из того что я прочитала, во время прогулки вы гуляете с ними либо на длинном поводке либо без него. а можно научить волчака команде "рядом" и чтобы он ходил послушно рядом с тобой, даже если поводок его не сдерживает на коротком расстоянии? 7. основные команды все волчаки осваивают прекрасно, а как насчет каких либо трюков? допустим умри, иди назад, кувыркание, восьмерка и т.д. ?

05-04-2010, 04:32	#20
TROI Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: Москва Posts: 5	8. Увлекаюсь верховой ездой и много читала про воспитание лошадей по системе Natural Horsemanship. Там не нужно ни железа ни хлыстов, все сводится к тому, чтобы добиться уважения со стороны лошади и стать для нее АЛЬФОЙ, тогда лошадь будет делать для тебя ВСЕ, только скажи! Так вот, там так же НИ В КОЕМ случае нельзя ее боятся, при том чтобы ни случилось. И еще один, очень важный момент - лошадь нельзя бить! КАТЕГОРИЧЕСКИ, НИКОГДА! отсюда вопрос: В воспитании и дрессировки волчаков можно (или нужно?) их НАКАЗЫВАТЬ? (и главное КАК: бить?) И ударив волчака (даже за дело) разве нет риска потерять его уважение раз и навсегда?