Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?

zalesianka · 11-07-2008, 22:24

Link do oryginału na dogo
http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=115305
Jednego tylko nie rozumiem w w/w forum. Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?
Bo jeśli ma wyglądać jak wilk to zgodnie z literaturą i opisem wilki są cięższe i wyższe od wilczaków:
Cyt: Wilk osiąga długość do ok. 200 cm (od nosa do końca ogona), głowa i tułów 105-150 cm samce, 97-124 cm samice; ciężar 40-50 (do 80 kg) samce, 30-40 kg samice. Wysokość w kłębie wynosi 70-90 cm samce (basiory), 60-80 samice (wadery). Samce są większe od samic o ok. 20%.
lub
Tab. 1. Podstawowe wymiary wilka europejskiego
Wymiary samiec samica
długość ciała (bez ogona) 105-140 cm 97-124 cm
wysokość w kłębie 70-90 cm 60-80 cm
waga 40-55 kg (max. 80 kg) 30-45 kg

plus mnóstwo innych opisów w internecie.

wolfin · 11-07-2008, 22:27

Quote:

Originally Posted by zalesianka

Link do oryginału na dogo
http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=115305
Jednego tylko nie rozumiem w w/w forum. Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?
Bo jeśli ma wyglądać jak wilk to zgodnie z literaturą i opisem wilki są cięższe i wyższe od wilczaków:
Cyt: Wilk osiąga długość do ok. 200 cm (od nosa do końca ogona), głowa i tułów 105-150 cm samce, 97-124 cm samice; ciężar 40-50 (do 80 kg) samce, 30-40 kg samice. Wysokość w kłębie wynosi 70-90 cm samce (basiory), 60-80 samice (wadery). Samce są większe od samic o ok. 20%.
lub
Tab. 1. Podstawowe wymiary wilka europejskiego
Wymiary samiec samica
długość ciała (bez ogona) 105-140 cm 97-124 cm
wysokość w kłębie 70-90 cm 60-80 cm
waga 40-55 kg (max. 80 kg) 30-45 kg

plus mnóstwo innych opisów w internecie.

ale czy wies ze sa rozne odmiany wilkow? i ze wilk karpatsky nie bedzie wygliadac jak wilk sibirski ili iberian wolf?
poniewasz wilczak to od wilka karpatskiego to moze trzeba patrzec na niego proporcje a nie na ogolne wilkow

zalesianka · 11-07-2008, 22:31

cytuję właśnie opis wilka karpackiego.
To że jest wiele odmian wilków to wie chyba każdy

aneta1 · 11-07-2008, 22:33

zalesianka a możesz podać link do źródła jakie cytujesz

aneta1 · 11-07-2008, 22:37

kurcze idę spać CZYTUJESZ

wolfin · 11-07-2008, 22:44

mnie interesuje z ktorego roku ta informacia jest, dla tego ze i sam wilk zmienia sie

nasz litewski wilk ma takie wymiary- waga - samiec 31-65 kg, samicy 23,7-51 kg. dlugosc do ogona 107-150 cm-samiec, samica- 108-139 cm. dlugosc ogona -samiec 34-50 cm, samica 35-52 cm. wielkosc od 65 do 75 cm - samiec, samica od 62- 68 cm.

hmmm jakos litewski wilk jest wieciej podobny do CSV.
(danne sa z pracy magisterskej w universitet wilenski z rokow 2000-2005)

dla tego pytanie z ktorego roku i kto to napisal

bo narazie to wieciej ma podobenstwa do USA wilkow ktore maja takie wymiary a nie do europejskiego wilka.

zalesianka · 11-07-2008, 22:38

np:http://www.wolf.most.org.pl/pol/wyglad.htm
zaraz podam inne

Gaga · 11-07-2008, 22:45

Straz lesna w bieszczadach po uwaznym obejrzeniu Cheya stwierdziła, ze:
- lepiej wykarmiony niz wilki ( co dziwne bo on wtedy mial pod nosem Dewi w cieczce i nie jadl niemal nic a kosci sterczaly starszliwie)
- wilki sa zdecydowanie wyzsze (no a Chey przeciez nei malutki)

wolfin · 11-07-2008, 22:46

Quote:

Originally Posted by zalesianka

np:http://www.wolf.most.org.pl/pol/wyglad.htm
zaraz podam inne

no i polski wilk jest podobny do CSV

to jak moze karpatski miec taaakie duze wymiary jak USA wilk???

wolfin · 22-03-2010, 10:32

Quote:

Originally Posted by Katka

Jaka zmiana wzorca? Wilczaki i tak są średnio niższe 10 cm od wilków. Robimy miniatury?

Są chyba jeszcze podziały na grupy hodowlane? Czy to jest równoznaczne z oceną "P"?

podaj mi wielkosc wilkow od - do. i to Europejskich, jescze najlepej Karpatskich a nie amerikanskich.
grupy sa, ale to nie to samo co literka P

Katka · 22-03-2010, 10:40

Quote:

Originally Posted by wolfin

podaj mi wielkosc wilkow od - do. i to Europejskich, jescze najlepej Karpatskich a nie amerikanskich.
grupy sa, ale to nie to samo co literka P

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk

wolfin · 22-03-2010, 10:43

Quote:

Originally Posted by Katka

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk

proszilam o Karpatskie wilki a nie o wszystkie.

Grin · 22-03-2010, 11:07

Na wikipedii w podgatunkach można znaleźć jedynie wilka eurazjatyckiego (canis lupus lupus) http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_eurazjatycki
Co do wzrostu - nie podają w centymetrach, piszą jedynie "średni".
Ciekawe, że przy tym średnim wzroście waga tegoż wilka, to wg autorów wpisu ok. 60 kg.

wolfin · 22-03-2010, 11:09

Quote:

Originally Posted by Grin

Na wikipedii w podgatunkach można znaleźć jedynie wilka eurazjatyckiego (canis lupus lupus) http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_eurazjatycki
Co do wzrostu - nie podają w centymetrach, piszą jedynie "średni".
Ciekawe, że przy tym średnim wzroście waga tegoż wilka, to wg autorów wpisu ok. 60 kg.

wikipedia to nie dobre zrodlo informacii.

Ja mam wymiary wilkow europejskich z ... pracy doktorantskiej biologa

ale poczekam na odpowiedz Katki, moze poda inna prace doktoratska o wilkach zyjacych na naszych terenach

z Peronówki · 22-03-2010, 11:24

Quote:

Originally Posted by Grin

Na wikipedii w podgatunkach można znaleźć jedynie wilka eurazjatyckiego (canis lupus lupus) http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_eurazjatycki

Quote:

Originally Posted by wolfin

W roku 1955 miał miejsce w Czechosłowacji biologiczny eksperyment, a mianowicie skrzyżowanie owczarka niemieckiego z wilkiem karpackim

Rzeczywiscie we wzorcu troche sie zagalopowano, ale tez wiadomo, ze chodzilo im o wilka euroazjatyckiego (Canis Lupus Lupus) zyjacego na terenie Karpat...

DanielZ · 22-03-2010, 11:12

Quote:

Originally Posted by wolfin

proszilam o Karpatskie wilki a nie o wszystkie.

Nie ma takiego wilka .

wolfin · 22-03-2010, 11:14

Quote:

Originally Posted by DanielZ

Nie ma takiego wilka .

W roku 1955 miał miejsce w Czechosłowacji biologiczny eksperyment, a mianowicie skrzyżowanie owczarka niemieckiego z wilkiem karpackim

Katka · 22-03-2010, 11:26

Quote:

Originally Posted by wolfin

proszilam o Karpatskie wilki a nie o wszystkie.

Nie będę powtarzać dyskusji która jest tu:
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...B%C4%87&page=4

Quote:

Originally Posted by wolfin

cytat z tam tej strony :"W Polsce wilki ważą zwykle około 30-55 kg, przy czym samce są najczęściej cięższe od samic. Wysokość w kłębie wynosi około 60-90 cm, długość ciała bez ogona 97-140 cm.
[...]
wedlug mnie nie mozna z tych danych mowic ze KARPATSKI wilk, ktorego krew jest w naszych wilczakach byl z tych z 90 cm w klebe wilkow.

Nie twierdzę że do stworzenia wilczaków użyto najwyższych wilków, nie pisałam o 20-centymetrowej różnicy, ale 10-cio. Wilk euroazjatycki jest średniej wielkości wśród wilków. Poza tym krzyżówka takiego z niższym średnio od niego psem jakimi są owczarki niemieckie - raczej obniży wzrost i tak jest wśród wilczaków.
Ja się pytam po co jeszcze bardziej obniżać wzrost wilczaków i czy są rzeczywiście planowane jakieś zmiany we wzorcu czy to są tylko spekulacje Graby?
Uprzedzając - Karpaty to również polski region, więc nie sądzę, żeby tuż za granicą występowały mniejsze wilki.

wolfin · 22-03-2010, 11:29

Margo, tak, to wilk z tego regionu, i ktory jest wieciej podobny do wilka polskiego czy litewskiego, a nie do wilka z Ameriki czy Sibirii.
Katka jest napisane ze DO tyle cm a nie z TYLKO tyle cm musza miec.
A wilczaki i sa takie ze sa DO tych cm

i smutna rzec, ze takie od do jest podane nie zbyt dokladne, ostatnie badania pokazuja ze wilki sa... okolo 65 cm wielkosci. ( tz w naszych terenach)
oraz jesli bedzie hodowac wilczaki choc i do 90 cm ale lekke i typyczne a nie biedne molosiki, to dawaj tylko, ale narazie duzo duzych psow to nie sa typiczne i lekie wilczaki a cos, co trudno wilkem nazwac.

Katka · 22-03-2010, 12:25

Znowu przenosiny tematu i zgubiłam swój post

Quote:

Originally Posted by wolfin

Katka jest napisane ze DO tyle cm a nie z TYLKO tyle cm musza miec.

Proszę o czytanie ZE ZROZUMIENIEM. Pokaż mi gdzie napisałam że wilki "TYLKO tyle cm musza miec"?

Quote:

Originally Posted by z Peronówki

Nie sa 10 cm mniejsze. Po prostu caly czas pokutuje wsrod niektorych wilczakowcow zdanie, ze mamy rownac wielkoscia do wilkow u Alaski i Kanady...

Żeby było coś jasne - nie zamierzam powiększać wilczaków, odpowiadają mi takie jakie są według wzorca. Przyjęłam minimalny wzorcowy wzrost wilczaków - oscylujących koło takiego wymiaru jest chyba najwięcej. Wilki - posiłkując się nie tylko amerykańskimi wymiarami - mają większe wahania wielkości, nawet w Polsce. Ale nie będę się kłócić - załóżmy że wilczaki i wilki są tych samych rozmiarów.

Jednak ja DALEJ pytam się po co obniżać wzrost wilczaków i czy są rzeczywiście planowane jakieś zmiany we wzorcu czy to są tylko spekulacje Graby?

11-07-2008, 22:24	#1
zalesianka Junior Member Join Date: Feb 2007 Location: warszawa/wkrótce łoś Posts: 67	Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk? Link do oryginału na dogo http://www.dogomania.pl/forum/showthread.php?t=115305 Jednego tylko nie rozumiem w w/w forum. Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk? Bo jeśli ma wyglądać jak wilk to zgodnie z literaturą i opisem wilki są cięższe i wyższe od wilczaków: Cyt: Wilk osiąga długość do ok. 200 cm (od nosa do końca ogona), głowa i tułów 105-150 cm samce, 97-124 cm samice; ciężar 40-50 (do 80 kg) samce, 30-40 kg samice. Wysokość w kłębie wynosi 70-90 cm samce (basiory), 60-80 samice (wadery). Samce są większe od samic o ok. 20%. lub Tab. 1. Podstawowe wymiary wilka europejskiego Wymiary samiec samica długość ciała (bez ogona) 105-140 cm 97-124 cm wysokość w kłębie 70-90 cm 60-80 cm waga 40-55 kg (max. 80 kg) 30-45 kg plus mnóstwo innych opisów w internecie. __________________ http://zalesianka.fotosik.pl/albumy/316671.html http://zalesianka.fotosik.pl/albumy/341322.html

11-07-2008, 22:31	#3
zalesianka Junior Member Join Date: Feb 2007 Location: warszawa/wkrótce łoś Posts: 67	cytuję właśnie opis wilka karpackiego. To że jest wiele odmian wilków to wie chyba każdy __________________ http://zalesianka.fotosik.pl/albumy/316671.html http://zalesianka.fotosik.pl/albumy/341322.html

11-07-2008, 22:33	#4
aneta1 Member Join Date: Mar 2007 Location: Będzin Posts: 708	zalesianka a możesz podać link do źródła jakie cytujesz __________________

11-07-2008, 22:37	#5
aneta1 Member Join Date: Mar 2007 Location: Będzin Posts: 708	kurcze idę spać CZYTUJESZ __________________

11-07-2008, 22:44	#6
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	mnie interesuje z ktorego roku ta informacia jest, dla tego ze i sam wilk zmienia sie nasz litewski wilk ma takie wymiary- waga - samiec 31-65 kg, samicy 23,7-51 kg. dlugosc do ogona 107-150 cm-samiec, samica- 108-139 cm. dlugosc ogona -samiec 34-50 cm, samica 35-52 cm. wielkosc od 65 do 75 cm - samiec, samica od 62- 68 cm. hmmm jakos litewski wilk jest wieciej podobny do CSV. (danne sa z pracy magisterskej w universitet wilenski z rokow 2000-2005) dla tego pytanie z ktorego roku i kto to napisal bo narazie to wieciej ma podobenstwa do USA wilkow ktore maja takie wymiary a nie do europejskiego wilka. __________________

11-07-2008, 22:38	#7
zalesianka Junior Member Join Date: Feb 2007 Location: warszawa/wkrótce łoś Posts: 67	np:http://www.wolf.most.org.pl/pol/wyglad.htm zaraz podam inne __________________ http://zalesianka.fotosik.pl/albumy/316671.html http://zalesianka.fotosik.pl/albumy/341322.html

11-07-2008, 22:45	#8
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Straz lesna w bieszczadach po uwaznym obejrzeniu Cheya stwierdziła, ze: - lepiej wykarmiony niz wilki ( co dziwne bo on wtedy mial pod nosem Dewi w cieczce i nie jadl niemal nic a kosci sterczaly starszliwie) - wilki sa zdecydowanie wyzsze (no a Chey przeciez nei malutki) __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。

22-03-2010, 11:07	#13
Grin Wilkokłak Join Date: Aug 2008 Location: Katowice Posts: 2,220	Na wikipedii w podgatunkach można znaleźć jedynie wilka eurazjatyckiego (canis lupus lupus) http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilk_eurazjatycki Co do wzrostu - nie podają w centymetrach, piszą jedynie "średni". Ciekawe, że przy tym średnim wzroście waga tegoż wilka, to wg autorów wpisu ok. 60 kg. __________________ Łowcuś w galerii WD Galeria Jacka

22-03-2010, 11:29	#19
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Margo, tak, to wilk z tego regionu, i ktory jest wieciej podobny do wilka polskiego czy litewskiego, a nie do wilka z Ameriki czy Sibirii. Katka jest napisane ze DO tyle cm a nie z TYLKO tyle cm musza miec. A wilczaki i sa takie ze sa DO tych cm i smutna rzec, ze takie od do jest podane nie zbyt dokladne, ostatnie badania pokazuja ze wilki sa... okolo 65 cm wielkosci. ( tz w naszych terenach) oraz jesli bedzie hodowac wilczaki choc i do 90 cm ale lekke i typyczne a nie biedne molosiki, to dawaj tylko, ale narazie duzo duzych psow to nie sa typiczne i lekie wilczaki a cos, co trudno wilkem nazwac. __________________ Last edited by wolfin; 22-03-2010 at 11:37. Reason: p.s.