Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Mityba ir sveikata (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=143)
-   -   DM (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14547)

mijke 16-06-2010 09:50

DM
 
Please can somebody translate thistext in your language?
Thanks in advance!


DM is more spread in the breed then we thought!

In the mean time 30 CsW's were tested for DM:(Degenerative Myelopathy)
7 Affected (they have this disease)
17 Carrier (they carry the mutated gene)
6 Free

Several of these 7 affected CsW's already have physical problems...:(
DM is an awful and horrible disease..... See for example thesd movies:
http://www.youtube.com/watch?v=4IgH8...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ybEoC...eature=related

But as owners and breeders we can stop that DM affected CsW's will be born!
The only thing we have to do is test a lot more CsW's and don't make crossings anymore with affected CsW's(DM/DM x DM/DM)

It is a pity that a several owners and breeders still deny DM exists in the breed!
And till now still a lot of CsW's puppy's of not tested parents are born.

But I hope that this topic will open eyes and more people will realize that DM can be a big thread for our breed...

-------------------------------------------------------------------------

Quote:

Originally Posted by michaelundinaeichhorn (Bericht 307749)
The carriers and affected dogs are out of different lines and kennels we are awaiting more results the next weeks that are out of other lines. Due to the amount of tested dogs now that surely isn´t representativ the results may change but I doubt very much that there are no affected lines and that the numbers will change that much that a breeding program will be easy.
Again we need much more dogs out of much more countries!!!
And no, the owners didn´t test their dogs because they were suspecting these results (apart from two with ill dogs that were asked to do so) but because they are very engaged in the breeds benefit. We should be very aware that persons that try to fix the problem to lines or breeders, especially when they didn´t test their dogs, are not the ones we can count on in helping the breed.
To make breeding programs just for one distinctive mark and without knowing every aspect of this and scientific help is the quickest way to ruin a breed.
To ignore a problem and not to help by testing the dogs or sending in blood samples is almost as quick.
Ina

I agree 100% with this!!
On the Dutch forum was already more info about the lectures (for wolfdog owners and breeders) of dr. Paul Mandigers about DM .
So maybe it is good to give here also some more general info.
  • DM is an old disease that exists in every breed and also in other not breed dogs
  • Not all DM affected dogs get physical problems
  • Probably creates a combination of more factors that a dog will get the physical problems
  • Breeding of breed dogs is a closed system
  • When higher homozygote in a breed : more genetic diseases, more behavior problems, less resistor, weaker performance, less vitality, more birth dead, and smaller litters
  • Heterozygote is needed for a healthy population of a breed!
So as told before in other topics, the advice of genetic specialists:
  • Try to breed as less Affected dogs as possible
  • But don't exclude dogs for breeding!
  • Try to keep the gene poule as broadly (and maxamize) as possible


On this moment only a very very small part of the population is tested.
Also old dogs and imported dogs were Carrier or Affected. So also in CsW breed it seems to be "an old disease" that did start in the past.
And probably it did start in earlier lines in countries of origin and a lot more CsW's can be Carrier or Affected.

So it will be good to test a lot more CsW's for DM!
We need much more tested dogs out of more countries, especially the Czech Repuplik, Slovakia and Italy!!!


Only then we can see how DM is spread in the breed and try to avoid that more Affected CsW's will be born!

Deima 21-06-2010 23:42

Biski vertimas nekoks, bet esme suprasit ;)


DM yra labiau paplitus veislėje nei mes manėme. Šiuo metu yra ištirta 30 čekoslovakų dėl DM (Degeneratyvios mielopatijos):
7 sergantys (jie turi šią ligą)
13 yra nešiotojai (jie turi mutuotą geną)
6 sveiki
Keli iš 7 sergančių šunų jau turi fizinių problemų. DM yra siaubinga liga.. Pavyzdžiui, pažiūrėkite į šiuos video:
Bet kaip šunų savininkai ir veisėjai galime padaryti, kad negimtų DM sergančių šunų. Vienintelis dalykas ką mums reikia padaryti, tai tirti daug daugiau CSV ir nekergti šunų sergančių šunų (DM/DM x DM/DM).
Gaila, kad kai kurie veisėjai neigia šios ligos egzistavimą veislėje. Ir iki šio momento yra gimę daug šuniukų nuo netirtų dėl DM tėvų.
Bet aš turiu vilties, kad šis straipsnis atvers akis ir daugiau žmonių supras, kad DM gali būti didelė problema mūsų veislei…

Quote:
Originally Posted by michaelundinaeichhorn
Nešiotojai ir užsikrėtę šunys yra iš skirtingų linijų ir veislynų. Mes laukiame savaičių bėgyje kitų rezultatų, kurie bus iš kitų linijų. Remiantis dabar jau ištirtų šunų skaičiumi,jie nerodo realaus vaizdo, rezultatai gali keistis, bet abejoju, kad nebus užikrėtusių linijų ir kad skaičius keisis, taip stipriai, kad veisimo programa bus lengva. Vėl, mums reik daug daugiau šunų iš skirtingų šalių. Ne, savininkai netiria savo šunų, nes jie įtaria šiuos rezultatus (išskyrus du, kurie turėjo sergančius šunis ir prašė atlikti tyrimus), bet todėl jie yra labai užsiėmę veislės gerinimui. Mes turėtumėm būti labai atsargūs, kad žmonės, kurie stengiasi ištaisyt problemą linijoms arba veisėjams, ypač kai jie net netyrė savo šunų, tai nėra tie, kuriuos mes galime laikyti tais, kurie nori padėti veislei.
Daryti veisimo programas tik vienam charakteringui bruožui ir nežinant kiekvieno aspekto ir moksliškai pagrįstos pagalbos yra greičiausias kelias į veislės sužlugdymą.
Problemos ignoravimas ir nepadėjimas tiriant šunis arba kraujo mėginių siuntimas yra beveik taip pat greita.
Ina

Sutinku su tuo 100 % !
Olandijos forume buvo daugiau informacijos apie daktaro Paul Mandiger mokymus (vilkšunių savininkams ir veisėjams)apie DM. Taigi, gal yra gerai čia pateikti daugiau bendros informacijos.
DM yra sena liga, kuri egzistuoja kiekvienoje veislėje ir taip pat kitiems neveisliniams gyvūnams.
Ne visi sergantys šunys turi fizinių problemų
Greičiausiai susijungia daugiau faktorių, kad šuo turėtų fizinių problemų.
Veislinių šunų veisimas yra uždara sistema
Kai daugiau homozigotų veislėje: daugiau genetinių ligų, daugiau elgesio problemų, mažesnis atsparumas, silpnesnis pasirodymas, mažesnis givybingumas, daugiau gimsta negyvų šuniukų ir mažesnės vados.
Heterozigotai reikalingi sveikai veislės populiacijai.


Taigi, kaip buvo minėta kituose forumuose, genetikų specialistų patarimas:
  • Stenkitės veisti kuo mažiau sergančių šunų;
  • Bet nepašalinkit šunų veisimui;
  • Stenkitės išlaikyti genų populiaciją kiek įmanoma platesnę (ir didesnę).

Šiuo metu tik labai maža populiacijos dalis yra ištirta. Taip pat seni šunys ir importuoti šunys buvo nešiotojai arba užsikrėtę. Taigi, CSV veislėje tai atrodo yra sena liga, kuri prasidėjo jau senai. Ir greičiausiai ji prasidėjo ankstesnėse linijose kilmės šalyje ir gerokai daugiau csv gali būti nešiotojais arba užsikrėtusiais.
Taigi, būtų gerai ištirti gerokai daugiau CSV DM atžvilgiu. Mums reikia daugiau ištirtų šunų iš daugiau šalių, ypač iš Čekijos, Slovakijos ir Italijos.
Tik tada kai mes pamatysime kiek DM yra išplitus veislėje ir stengsimės išvengti daugiau užsikrėtusių šunų gimimo.

SARKA 14-08-2010 12:17

Test results from Italy
Arimminum Andromeda N/N FREE
Arimminum Naboo N/N FREE
Arimminum Storm N/N FREE
Layla Zlata Palz N/N FREE
Anish Pura Gioia N/N FREE

wolfin 28-12-2010 19:36

naujos zinios.
Sekanciais metais bus atliekamas visu CSV sunu testavimas DM. Seimininkams reikes tik priduoti savo sunu DNR atlikti tyrimui. Visa kita sutvarkysim mes patys.
Kur ir kada? Pirmas didysis DNR rinkimas bus musu klubineje birzelyje. Jei kazkas nores issitirti anksciau, paprasciausiai susiekite su manimi ir aptarsim galimybe paimti DNR anksciau.
Tai visiskai neskausmingas metodas, nes imamos suns seiles, o ne kraujas.
Tirti pradesime nuo sausio menesio vidurio,nes tada gausime reikalingas priemones DNR paemimui.

Padekime CSV sveikatos tyrimuose, sudaryti sveikatos statistika, ir kvieciame dalyvauti visus, net jei nezadate veisti.
Ypac prasau visu GD sunu issitirti.

Is anksto dekojame

Deima 28-12-2010 20:00

As pirmu numeriu i eile uzsirasau :P

Vaiva 29-12-2010 09:17

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 347453)
naujos zinios.
Sekanciais metais bus atliekamas visu CSV sunu testavimas DM. Seimininkams reikes tik priduoti savo sunu DNR atlikti tyrimui. Visa kita sutvarkysim mes patys.
Kur ir kada? Pirmas didysis DNR rinkimas bus musu klubineje birzelyje. Jei kazkas nores issitirti anksciau, paprasciausiai susiekite su manimi ir aptarsim galimybe paimti DNR anksciau.
Tai visiskai neskausmingas metodas, nes imamos suns seiles, o ne kraujas.
Tirti pradesime nuo sausio menesio vidurio,nes tada gausime reikalingas priemones DNR paemimui.

Padekime CSV sveikatos tyrimuose, sudaryti sveikatos statistika, ir kvieciame dalyvauti visus, net jei nezadate veisti.
Ypac prasau visu GD sunu issitirti.

Is anksto dekojame

Super!!! O kainuos kiek?
Šiaip tai vilniečiams galima paprastuoju būdu prisiduot pas Jakovą, jei neklystu, planavom kaip tik pavasariop. Ale jei klubinėje galima tai išvis patogu ir tt.

wolfin 29-12-2010 13:31

jakovas cia visai nereikalingas, nes rinksim mes su Deima ty. klubas. Aisku jei noro yra galima ir per ji ar per kita veterinara, tik vat klausimas ar jis tures reikiamus tamponelius paimti DNR ir po to vis tiek siusti reiktu per kluba.
pirmas rinkimas gali but kovo menesi jei kas nores, o toliau manau susitarsim kur ir kas.
kainuos -ogi nieko :)

Vaiva 29-12-2010 13:34

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 347515)
jakovas cia visai nereikalingas, nes rinksim mes su Deima ty. klubas. Aisku jei noro yra galima ir per ji ar per kita veterinara, tik vat klausimas ar jis tures reikiamus tamponelius paimti DNR ir po to vis tiek siusti reiktu per kluba.
pirmas rinkimas gali but kovo menesi jei kas nores, o toliau manau susitarsim kur ir kas.
kainuos -ogi nieko :)

Paskutinė eilutė geriausia :D
Tiesiog tie, kurie negalės/nebus gali pasidaryti ir pas veterinarą, turi jie ten viską, daro gi dnr tyrimus ir visokį biesą, tik... kainuoja :D
Kovą per cacibus? O gal galima į svečius po parodos pasikviest? :D Ant kavos tipo :D

wolfin 29-12-2010 13:36

plius su medziagos pristatymu - kur jie ja des, jei tai siunciama per kluba o ne tiesiai is veto :) todel geriausia per mumi nes dar siokiu tokiu reikalavimu medziagos emimui yra ir vetas tikrai "paims piniga" uz visa tai, kai galima nemokamai pasidaryt.

wolfin 29-12-2010 13:36

p.s. galima galima -- pelynukams irgi paimsim :)

Vaiva 29-12-2010 13:38

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 347519)
p.s. galima galima -- pelynukams irgi paimsim :)

:D
Dar sulaukt jų reik :D Echoskopuotis gi neinam :D

wolfin 23-03-2011 18:43

pirmi pauksciai musu padangeje :) gavom zinia, kad tiek Gierka tiek Harka yra sveiki del degeneratyvines mielopatijos geno, to paties neturi ir deimos pacaniokai, bei kutka ir jos baziliskas su bite, elenai maziau nuskilo ir ji yra neseja, bet vis tiek sveika. :)

o tai reiskia, kad Gierkos ir Harkos suniukai visiskai sveiki nuo sios ligos geno ir turi genotipa N/N, o visi kiti Harkos suniukai yra sveiki ir niekada nesirgs sia liga, kadangi jie gali buti tik arba sveikais arba nesejais, bet ne serganciais.
Seimininku vis tiek visu labai laukiam testavime, kadangi kuo didesnis skaicius, tuo tikslesne oficiali statistika :)

stai su tokiom naujienom mes sutinkam pavasari

Vaiva 23-03-2011 19:10

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 368293)
pirmi pauksciai musu padangeje :)


o tai reiskia, kad Gierkos ir Harkos suniukai visiskai sveiki nuo sios ligos geno ir turi genotipa N/N, o visi kiti Harkos suniukai yra sveiki ir niekada nesirgs sia liga, kadangi jie gali buti tik arba sveikais arba nesejais, bet ne serganciais.
Seimininku vis tiek visu labai laukiam testavime, kadangi kuo didesnis skaicius, tuo tikslesne oficiali statistika :)

stai su tokiom naujienom mes sutinkam pavasari

Puikios naujienos :) Sekmadienį perduosiu Bruknės ir Atikos mėginėlius :)
Labai smagu žinot kad lietuviški vilkšuniai tokie sveikutėliai :)

wolfin 23-03-2011 19:15

jep- du menesius su biskiu laukiau atsakymu- butum mane paskaitoj macius, NET destytojas profesorius klause ko as cia taip spirgu ir tumpam paskaitos medziaga buvo pasikeitus i genetikos pagrindus :twisted:

wolfin 14-04-2011 10:16

na ir oficialiai :

Harmonia Eden severu N/N
Geryon z Peronowki N/N
Laudaj Girios dvasia N/N
Bite Pilkoji Girios dvasia N/N
Baziliskas Girios dvasia N/N
Elwen Girios dvasia N/DM
Body Vlci demon N/N
Kangee Girios dvasia N/N
Kenro Girios dvasia N/N
El Saygo Girios Dvasia N/DM
Walkiria Girios Dvasia N/N
Eshu Girios Dvasia N/N
Blezdinga Girios Dvasia N/DM
Staugűnas Sidabrinis vilkas N/DM
Larikin Girios Dvasia N/N

Guu 16-04-2011 12:44

Daiva, tai E vados tėvas Jabberwock z Peronowki yra nešiotojas (N/DM), taip? Džiugu, kad sergančių iš ištirtų Lietuvos čekų nėra. O kaip kitose šalyse situacija? Ar yra švarių linijų be DM?

wolfin 16-04-2011 12:52

svriu ner visi kazka turi :) be to DM nera tokia baisi kaip ja piesia. Pagal naujausius tyrimus jei sergantis suo Dm/Dm netures papildomo faktoriaus jis niekada ir nesusirgs.
zodziu daromi tyrimai daugiau del statistikos ir tiek :)

Guu 16-04-2011 13:37

O kas DM atveju yra papildomas faktorius?

wolfin 16-04-2011 13:41

Quote:

Originally Posted by Guu (Bericht 372919)
O kas DM atveju yra papildomas faktorius?

sita aiskinasi, bo pastebeta, kad vieni sunys Dm/Dm visa gyvenima iki kokiu 15 metu juda be jokiu bedu o kiti budami jau 7 metu nebegali lengvai judeti. Tai va ir dabar aiskinasi koks tas papildomas faktorius.

siaip is visu serganciu Dm/Dm sunu problemu su judesiu turi tik keletas ( ant vienos rankos pirstu suskaiciuot galima) ir is vieno konkretaus veislyno.
To veislyno sunu LT nera ir nemanau kad bus :)

wolfin 09-05-2011 18:57

Nani ir Milo Radov dvor abu N/N

Deima 09-05-2011 21:52

valiooo, mano visi vilkai sveiki 8)8)8)

wolfin 09-05-2011 21:53

jep, visi LT sunys sveiki :)

mijke 18-05-2011 21:47

Dwarfism test results: Click HERE

DM test results: Click HERE

mijke 20-05-2011 01:14

New DM link Click HERE

wolfin 14-06-2011 20:01

dar zinute

Ituborys girios dvasia N/N

wolfin 20-06-2011 23:13

http://www.youtube.com/watch?v=2wvMx...layer_embedded

labai siltas ir liudnas video :(

Vaiva 20-06-2011 23:18

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388016)
labai siltas ir liudnas video :(

Tiems su jautriais nervukais geriau nežiūrėt. Aš greitai susigraudinau ir išjungiau...

wolfin 20-06-2011 23:22

Quote:

Originally Posted by Vaiva (Bericht 388021)
Tiems su jautriais nervukais geriau nežiūrėt. Aš greitai susigraudinau ir išjungiau...

bet .. reiktu paziuret- ir netgi kitoms veislems parodyti, nes "ai mano suo senas jam JAU 6 metai, tai aisku, kad sunkiai vaiksto" cia svarbi problema, kurios nenori matyti kitu veisliu veisejai. dabar netgi gaunasi, kad cekai vieni is labiau tiriamu sunu yra ir veisiamu atsakingai del tokiu ligu.

Vaiva 20-06-2011 23:33

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388024)
bet .. reiktu paziuret- ir netgi kitoms veislems parodyti, nes "ai mano suo senas jam JAU 6 metai, tai aisku, kad sunkiai vaiksto" cia svarbi problema, kurios nenori matyti kitu veisliu veisejai. dabar netgi gaunasi, kad cekai vieni is labiau tiriamu sunu yra ir veisiamu atsakingai del tokiu ligu.

Liūdniausia, kad filmukas jiems gal ir nelabai padės... Keista, kai žmonės nenori žinoti, kas gali "išlįsti" jų išveistiems šuniukams ar jų vaikams...

O apie "jau 6 metai", et, reiktų kada seniausios LT vados mergičkas - Bruknę ir Majuką - pafilmuot :D Na joms dar TIK 5, bet miela malonu žiūrėt, ypač į tą, kur "Majukas Majukas, šiknoj motoriukas" :smileyb Bruknei pasipūtimas neleidžia taip siaubingai galvom eit :D

vike 20-06-2011 23:36

Nu joo, reikėjo gal ir įspėti. Nuo pusės video pražliumbiau pasikūkčiodama.. Mano asmenine nuomone, tai jau šuns kankinimas, paskutiniuose kadruose..

wolfin 20-06-2011 23:39

reikia paplatint ta video - nes dazniausiai tokie video padaro didesne nauda nei paprastas kalbejimas
na harka tu per klubine matei? 10 metu beveik - o ji man ausis kramto ir namuose nuo spintos skrandukus dziovintus vagia ... zaraza....

Vaiva 20-06-2011 23:50

Quote:

Originally Posted by vike (Bericht 388032)
Nu joo, reikėjo gal ir įspėti. Nuo pusės video pražliumbiau pasikūkčiodama.. Mano asmenine nuomone, tai jau šuns kankinimas, paskutiniuose kadruose..

Sakai geriau migdyt?.. :roll: Nu bet... dėl eutanazijos žmonėms irgi diskusijų daug kyla - etinių, moralinių... Jei - tfutfutfu - toks dalykas nutiktų, nesu tikra, ar galėčiau migdyt šunį...
Kadaise turėjau taksą Tapį :) Ir nutiko jam tokia negerovė - ėmė ir paralyžiavo jam visą galinę dalį. Šuo kaip ir guvus, patenkintas, kai kas skambina į duris, lekia priekinėm link jų, o užpakalis velkasi iš paskos ir sysina ant viso savo kelio... Veterinaras (turėkim omeny, kad tai vyko Šiauliuose prieš daugiau nei 15 metų ir veterinarija LT dar toli gražu nebuvo tiek pažengusi, kiek dabar) pasakė - jis nemiršta ir nieko, bet jis invalidas, pagalvokit, ar galėsit jį augint, ar turėsit patys tam jėgų. Gyvenome 8 aukšte, patėvis lapkričio mėnesį ant rankų jį išnešdavo laukan -tiesiog kad jo gyvenimas būtų kiek įmanoma panašesnis į buvusį. Statėm jam klizmas, nes pats tuštintis negalėjo - gi neveikia visa galinė dalis. Mama veterinaro nurodymu leido jam vaistus, vitaminus, masažuodavom kiaurus vakarus tas jo kojeles, kad nebūtų raumenų atrofijos... Ir ką - Tapis ėmė ir pasveiko, vaikščiojo toliau, tiesa, keldamas koją kartais nugriūdavo, bet ir autobusu po Šiaulius yra savarankiškai išvažiavęs ir tt. Ir toliau buvo save gerbiantis naglas taksas, kupinas gyvenimo džiaugsmo ir to viso kito žavaus taksiškumo. Nežinau, reiktų paklaust mamos, ar mes kada svarstėm galimybę jį migdyt tik dėl to, kad jo užpakalis jo neklauso... Abejočiau. Ir dabar žinau, kad savo šeimos narį - Bruknę - slaugyčiau kiek galėčiau. Taip, kaip ir bet kurį kitą šeimos narį. Jei pačiai tektų sėst vežimėlin, nenorėčiau, kad mano šeima mane dėl to eutanazuotų :shock: Šunims juk svarbu ir emocinis ryšys su gauja-šeima, ne tik lakstymas laukelyje su kitais šuniukais :roll:

wolfin 20-06-2011 23:54

dabar gi vezimukai yra - va viena CSAV po avarijos paralyzuota - gyvena ir visai gaujai sunu vadovauja ir namus saugo. cia esme viso sito video, kad reikia ypac dabar esant galimybei pradeti veisti teisingai ir kiek galima sveikesnsius. tu kas jau gime nepakeisi jiem tik galima pagerinti situacija esama ir tiek

Vaiva 20-06-2011 23:58

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388033)
reikia paplatint ta video - nes dazniausiai tokie video padaro didesne nauda nei paprastas kalbejimas
na harka tu per klubine matei? 10 metu beveik - o ji man ausis kramto ir namuose nuo spintos skrandukus dziovintus vagia ... zaraza....

Taip, Harka tokia :) Ir man apskritai atrodo, kad vilkšuniai savo gyvenimo žydėjimą (kaip Karlsone, kur "aš vyrukas ohoho, pačiame jėgų žydėjime" :D) pasiekia musiet kokių 7 metų :D Dabar, kai Bruknei 5-eri, ji praktiškai nebepavargsta siautėdama su kitais šunimis ar per ilgus intensyvius pasivaikščiojimus, bet namie jos kuo toliau, tuo mažiau jaučiasi (na kaip katinas, ateina šalia pagulėt, pasiglaustyt, kartais tik šaldytuvą atsidaro, bet tada prie jo labai išraiškingai dūsauja, kad žinočiau, jog turiu ateit arba daužo letena per dubenėlį, nes jis niekšiškai tuščias :D), bet jau klauso, darosi net mažiau karinga kitų šunų atžvilgiu, protingesnė (beveik :D), atsargesnė, elegantiškiau bendrauja su žmonėmis (beveik nebepraskelia niekam lūpos besibučiuodama) ir šiaip darosi "patogi" :)

Et, pamenu, kažkada reikėjo aiškintis, kaip jie auga, dabar reikia aiškintis kaip jie... hmmm.... senėja?... :?

vike 21-06-2011 15:30

Aš nesakau, kad reikia šunį migdyti, bet įsivaizduoju, kad tokio nemažo svorio šuo taip vilkdamas savo galines kojas asfaltu turėtų nemažas žaizdas pasidaryti ant letenų.. Vaidžiui vien nuo gulėjimo, sulenkus letenas, ant kieto paviršiaus pėdučių viršuje atsivėrė žaizdos. Tai kas būtų taip velkant asfaltu galines kojas sunku man ir įsivaizduoti. Turbūt tokiu atveju šuniškas vežimėlis geriausia išeitis būtų. Tik kad kaip supratau iš video tokia šuns būsena labai trumpalaikė? Ta prasme, net ir stengiantis suteikti jam visavertį gyvenimą, tas šuo prasidėjus problemoms gyveno labai trumpai..?

wolfin 21-06-2011 15:33

Quote:

Originally Posted by vike (Bericht 388207)
Aš nesakau, kad reikia šunį migdyti, bet įsivaizduoju, kad tokio nemažo svorio šuo taip vilkdamas savo galines kojas asfaltu turėtų nemažas žaizdas pasidaryti ant letenų.. Vaidžiui vien nuo gulėjimo, sulenkus letenas, ant kieto paviršiaus pėdučių viršuje atsivėrė žaizdos. Tai kas būtų taip velkant asfaltu galines kojas sunku man ir įsivaizduoti. Turbūt tokiu atveju šuniškas vežimėlis geriausia išeitis būtų. Tik kad kaip supratau iš video tokia šuns būsena labai trumpalaikė? Ta prasme, net ir stengiantis suteikti jam visavertį gyvenimą, tas šuo prasidėjus problemoms gyveno labai trumpai..?

vot zinok .. nezinau ar ji migde ar jis pats...
tai tokiam suniui neleidzia paciam judet - matei kojnytes uzdetos vadinas vezimelyje vazineja. o kas skaudziausia jis tai jautes pilnaverciu sunimi psichiskai ir norejo judeti, tik kad deja nebegalejo. - o tas laikas nuo kitimo jei man rodos perziuret video gaunas kazkur pora metu.

auuuu 21-06-2011 15:42

iš tos vados aštuonių šuniukų, prie keturių raudoni iksiukai....ar ir kitiems tas pats pasireiškė..?..kaip šito šuns palikuonys..?..

wolfin 21-06-2011 15:44

Quote:

Originally Posted by auuuu (Bericht 388210)
iš tos vados aštuonių šuniukų, prie keturių raudoni iksiukai....ar ir kitiems tas pats pasireiškė..?..kaip šito šuns palikuonys..?..

ta prasme F crying wolf? falco serga ta zinau, Forest neber - Flash... dingo kazkaip greit, na ko gero visa vada yra Dm/Dm vadinas tai jie ir sirgti gali tuom.

auuuu 21-06-2011 16:50

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388211)
ta prasme F crying wolf? falco serga ta zinau, Forest neber - Flash... dingo kazkaip greit, na ko gero visa vada yra Dm/Dm vadinas tai jie ir sirgti gali tuom.

mama ir tėtis dm nešiotojai, kaip supratau....maža to, kaip mačiau, forest dar ir tėvelis pabuvo....
kyla klausimas: kodėl tokius šunis veisia..?..
"ideali anatomija, tobulas sukandimas ir nuostabus charakteris.
p.s. tiesa, vienas mažasmažutėlis minusiukas - dm teigiamas. bet tai juk niekis palyginus su tuo kiekiu pliusų.."...?

wolfin 21-06-2011 17:24

Quote:

Originally Posted by auuuu (Bericht 388243)
mama ir tėtis dm nešiotojai, kaip supratau....maža to, kaip mačiau, forest dar ir tėvelis pabuvo....
kyla klausimas: kodėl tokius šunis veisia..?..
"ideali anatomija, tobulas sukandimas ir nuostabus charakteris.
p.s. tiesa, vienas mažasmažutėlis minusiukas - dm teigiamas. bet tai juk niekis palyginus su tuo kiekiu pliusų.."...?

apie kokius cia pliusus sneki :lol: na .. neskubekime smerkti.. kodel? stai kodel
apie sunis su judejimo sutrikimais ( olandijoje) buvo zinoma seniau, na bet ten ju buvo keletas, tai nelabai kreipe demesio, veliau pastebeta ir sumastyta, kad reiktu istirt DM tuos sunis- pasirodo, jep.. Dm/Dm. Na ir TIK siais metais galima sakyti buvo pradeti tirti sunys ( danielos pagalba) del sios ligos.
galima sakyt kad per 60 metu DM simptomai pasireiske labai menkai ir labai retai, tad sakyti " kodel tokius veisia" negalima iki siu metu, nes nebuvo tyrimu. VAt dabar, kai sunys yra tirti ( tie kas norejo) galima bus zinoti ka su kuom kergti ir dabar bus matyti, kam aktuali veisle, o kam ne.

auuuu 21-06-2011 20:09

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388262)
apie kokius cia pliusus sneki :lol: na .. neskubekime smerkti.. kodel? stai kodel
apie sunis su judejimo sutrikimais ( olandijoje) buvo zinoma seniau, na bet ten ju buvo keletas, tai nelabai kreipe demesio, veliau pastebeta ir sumastyta, kad reiktu istirt DM tuos sunis- pasirodo, jep.. Dm/Dm. Na ir TIK siais metais galima sakyti buvo pradeti tirti sunys ( danielos pagalba) del sios ligos.
galima sakyt kad per 60 metu DM simptomai pasireiske labai menkai ir labai retai, tad sakyti " kodel tokius veisia" negalima iki siu metu, nes nebuvo tyrimu. VAt dabar, kai sunys yra tirti ( tie kas norejo) galima bus zinoti ka su kuom kergti ir dabar bus matyti, kam aktuali veisle, o kam ne.

ne smerkimas tai....natūralūs klausimai mano galvai....
paaiškinai - aiškiau pasidarė...dėkui. belieka gailėtis, kad istorija ilgiau tęsiasi nei gali ją stebėti gyvendamas....belieka laukti tarpinių rezultatų tuomet....

wolfin 21-06-2011 22:35

idomumui komentarai del video:
isvadino sadistais, kad tai rodo, nes kol suo neserga nera ko tuom dometis.
ir visai "smagiai" pakalbejome su VA augintojais, kuriu veisle yra rizikos grupeje. ta galima paskaityti tiek FB tiek ir SM forume.
smaguma :rock_3:lol:

vike 22-06-2011 20:56

nuu, sudominai, tai bent nuorodą fb, sm numesk, o tai man sudėtingoka ten rasti :roll:

wolfin 22-06-2011 21:07

Quote:

Originally Posted by vike (Bericht 388768)
nuu, sudominai, tai bent nuorodą fb, sm numesk, o tai man sudėtingoka ten rasti :roll:

pockej
http://www.facebook.com/photo.php?fb...&id=1197451522

http://www.supermama.lt/forumas/inde...=740464&st=192

ir mes emaila is OFFA turim :)
citata
There are some German Shepherd people that want to believe that GSD’s have their own unique DM. The evidence from DNA and from spinal cord samples does not bear that out however – they do show the same SOD1 mutation, and the spinal cords have the same signature cellular changes that other breeds affected with DM also show. GSD’s do have many different spinal cord issues however, and clinical signs can mimic DM. Because of the history of DM in this breed, in some cases an assumption of DM is made based on breed and clinical signs, where further neurologic workup may reveal a different cause for the observed symptoms. Some of these other causes may be treatable, so it is useful to identify the real cause of symptoms and not make assumptions.

auuuu 22-06-2011 22:46

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388771)
pockej
http://www.facebook.com/photo.php?fb...&id=1197451522

http://www.supermama.lt/forumas/inde...=740464&st=192

ir mes emaila is OFFA turim :)
citata
There are some German Shepherd people that want to believe that GSD’s have their own unique DM. The evidence from DNA and from spinal cord samples does not bear that out however – they do show the same SOD1 mutation, and the spinal cords have the same signature cellular changes that other breeds affected with DM also show. GSD’s do have many different spinal cord issues however, and clinical signs can mimic DM. Because of the history of DM in this breed, in some cases an assumption of DM is made based on breed and clinical signs, where further neurologic workup may reveal a different cause for the observed symptoms. Some of these other causes may be treatable, so it is useful to identify the real cause of symptoms and not make assumptions.

joks susmegenis turintis evoliucijos ir genetikos pagrindus niekaip nesusuks istorijos apie išskirtinį geną vienai veislei....bet delfininkai, žinoma, tą ne tik gali padaryti, bet ir padarys....čia tas pats, kaip aiškinti kad žydai - išrinktoji tauta....

wolfin 22-06-2011 22:50

na jei delfi parasytu butu kaip tik labai neblogai :))) bent jau zmones suzinotu kas cia do daiktas yra

ai.. zinok genai tai kai kurie yra skirtingi veislem - pvz stafam tiria ataxia, kas pasireiskia TAIP pat bet tai lemia giminingas genas - ar papildomas genas, vat negaliu pasakyt tiksliai dabar. Dwarf tyrimas cekam irgi padarytas remiantis ceku genetika, bet ... kaip sakai - tai yra giminingi genai, ir net naudojant kita testa vis tiek panasus atsakymas gautusi

auuuu 23-06-2011 02:30

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 388830)
na jei delfi parasytu butu kaip tik labai neblogai :))) bent jau zmones suzinotu kas cia do daiktas yra

ai.. zinok genai tai kai kurie yra skirtingi veislem - pvz stafam tiria ataxia, kas pasireiskia TAIP pat bet tai lemia giminingas genas - ar papildomas genas, vat negaliu pasakyt tiksliai dabar. Dwarf tyrimas cekam irgi padarytas remiantis ceku genetika, bet ... kaip sakai - tai yra giminingi genai, ir net naudojant kita testa vis tiek panasus atsakymas gautusi

priversti delfi kažką parašyti labai paprasta - tiesiog pasakyk mokinukams protingai ir įdomiai skambančius žodžius....

taip, yra skirtingų genų nulemiančių tuos pačius požymius....tačiau mutacijos (o ligas paprastai sukelia jos ar mutavę genai) paprastai aptinkami vienu ar dviem markeriais....ir to užtenka....tą pačią funkciją atliekantis baltymas turės panašią struktūrą....that's it. turėt daug receptorių - neapsimoka. per brangu energetiškai ir tūriškai....

wolfin 23-06-2011 11:50

Quote:

Originally Posted by auuuu (Bericht 388870)
priversti delfi kažką parašyti labai paprasta - tiesiog pasakyk mokinukams protingai ir įdomiai skambančius žodžius....

taip, yra skirtingų genų nulemiančių tuos pačius požymius....tačiau mutacijos (o ligas paprastai sukelia jos ar mutavę genai) paprastai aptinkami vienu ar dviem markeriais....ir to užtenka....tą pačią funkciją atliekantis baltymas turės panašią struktūrą....that's it. turėt daug receptorių - neapsimoka. per brangu energetiškai ir tūriškai....

vat butent apie ka mes ir snekam - tai kad ligas sukelia giminingi genai ir padaryti testus yra nelabai sunku ( pvz reikia tik patikrinti ar rezultatai tikslus) o DM visur rasoma kad tiriamos visos veisles ir nera ne vienos isskirtos kaip kazkokios specifines del SOD1 geno

Vaiva 16-08-2011 11:52

Na ką,dar gerų naujienų iš Čekijos :)

Waidila Girios dvasia - N/N
Widmo Girios dvasia - N/N
Lupian Urzo Girios dvasia - DM/N

Ivjušos ir Hako rezultatai irgi turėtų šiandien pasiekt Nataliją (atrodo) :)

wolfin 16-08-2011 12:07

aha ir as pridesiu :)
visa vada "I" yra N/N :) Cheitan - N/N ir Harka N/N

dar truksta dabar tu, ka per klubine siuntem :) ir tu, kas dar neissiunte yra.

Vaiva 16-08-2011 12:09

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 399508)
aha ir as pridesiu :)
visa vada "I" yra N/N :) Cheitan - N/N ir Harka N/N

dar truksta dabar tu, ka per klubine siuntem :) ir tu, kas dar neissiunte yra.

Ai, nu jo :D Bet vis tiek oficialus patvirtinimas :D
Harry nesitestavęs, nežinai?

P.S. Kur pasakojimas apie seminarą su fotkėm? 8)

wolfin 16-08-2011 12:11

nu cheo tik siandien rezus atsiunte tai jau oficialiai N/N gaunas :)

nu as prasiau seimininku ale .... jie kazkokie nenoriai mastantys

bus :) musuos su fotkem :) ir .. kitais dalykais

vike 16-08-2011 17:13

O aš šiandien, kad jau džiaugiuosi Vaidulio rezultatais, tai dvigubai džiugu dabar, nes katik gavau laišką, kad Liskamm N/N :) jėėėė, vaikis mano sveikas :lol:

wolfin 16-08-2011 22:46

dar - Biesas, Kaukas ir Kerri N/N


All times are GMT +2. The time now is 16:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org