Osservazioni sul "caso Forrest" + varie
 

Stavo aspettando un assist non pervenuto, per dare sfoggio della mia dialettica più cinica e feroce, cmq mi accontento del tuo intervento.

Hai cancellato messaggi (doverosamente, perchè erano ingiuriosi ai sensi dell'articolo 594 cp) ma che servivano a riprova di come chi fa proclami estremisti e fanatici quasi sempre se ne frega nell'intimo della ideologia che proclama.


1) una cosa che mi sembra buffa: chi predica bene razzola male.

Forse non vi siete accorti, presi dall'ondata isterico-emotiva, che vi è una persona che ha DELIBERATEMENTE OMESSO DI TESTARE i cani per la DM.
Tale persona PRIMA si è informata accuratamente sulla malattia, sui rischi per la prole, su modalità di testare i cani, sui costi al centesimo che comportano i test. Sicuramente è la persona più informata sulla DM perchè chiamata in causa.
POI si è messa a insultare pesantemente chi riteneva superfluo testare cani non riproduttori.
SOLO DOPO, avendo piena consapevolezza di tutti gli aspetti, ha deciso di testare il solo cane malato, evitendo deliberatamente di testare, non dico i cuccioli (cui abbiamo argomentato essere cosa superflua), non dico la promessa campioncina (sicuramente destinata a fare redditizie cucciolate), ma ha deliberatamente evitato di testare la madre che col cane malato ha fatto svariati cuccioli. Test fondamentale, soprattutto per sensibilità nei confronti dei padroni dei figli, per sapere subito se i figli potranno rimanere tutti sani (in caso di N/N) oppure se potranno avere problemi. (da mezzo genovese quale sono, aggiungo che avrebbe pure risparmiato sui costi di spedizione).
Ha detto che a Settembre testerà tutti. Può darsi, come può anche darsi che abbia già fatto il test. Il discorso comunque non cambia.

Sopra i fatti. Aggiungo un mio commento soggettivo:
Alla Giovanna D'Arco della Mielopatia non gliene fregherebbe una cippa della DM, se non gli fosse caduta questa tegola in testa.



2) una cosa che mi lascia indifferente: il valore delle persone si vede nei momenti di difficoltà.

Ogni tanto sbircio il 3D sul povero cagnone malato. Non ho mai letto niente di più banale, buonista, melenso e stucchevole. Un concentrato di retorica dei buoni sentimenti. Passi la compensazione consolatoria, ma arrivare ad autocelebrarsi narcisisticamente con ritratti elaborati della madonna col cristo deposto mi sembra un po' cosa forzata.
Avete ragione: sicuramente sono uno stronzo cinico!
Ma mi hanno insegnato che si (lavora e si) soffre in silenzio.


3) una cosa che mi rende triste: speculare sul dolore.

Madre Coraggio si è fatta carico di portare avanti il Caso Forrest!
Interventi quotidiani, decine di foto, filmati ma anche esposizioni!
Adducendo motivazioni discutibili, porterà il cane malato ad una esposizione.
Si farà una ventina di ore di viaggio in un camper (spero non in un trasportino!) per farlo "stare in mezzo ai cani": se vorrà giocare non potrà farlo; se vorrà relazionare sarà trattato come l'ultimo omega del branco, un prodotto di scarto.

Di sicuro farà tanta, tantissima tenerezza e compassione.
Queste cose hanno un valore.

Questo però non è amore.


Apprezzo molto di più il pensiero di Rookie, anche lui ha vissuto una storia tragica di DM, ma non l'ha spettacolarizzata e ha messo l'accento sulla dignità del cane.

PS: io ho le foto del ns gatto morto per eutanasia, se possono interessare a qualcuno
 

X Maghetto e molti altri/e...

http://www.marathondance80.com/Matins/Images/Grisu.jpg

che bello...mi sono letto gli ultimi messaggi solo adesso... e leggo moderazione e acqua sul fuoco.
:lol::lol::lol:
Immagino il "fuoco" venga dalle due persone che ho messo nella lista ignorati...perchè a me sembra tutto fili liscio su questo thread!!;);)

immagini male ;)

Vedi Maghetto, la spettacolarizzazione del dolore va oggi tanto di moda; a me fa un po' ribrezzo ma tanto vale: se uno nelle avversità si sente meglio se condivide o sta al centro dell' attenzione... oh, meglio per lui!

Comunque penso che il tuo intervento sia un po' off topic qui in questo thread oltre che piuttosto polemico e da come proseguirà la discussione, mi riservo di spostare e/o rimuovere.

Ecco, speriamo che quando sarà, più tardi possibile, di non vederci pure il filmino su youtube.

Navarre sii diretto.
Ti riferisci a me?
Ho capito bene o sbaglio?
Se per caso avessi capito anche sbagliando, che ti riferisci a me, sappi che non c'è mai fine allo schifo delle persone.
ma spero di sbagliare.

Non importa a chi si riferiscono,
non importa chi parla bene e chi parla male,
non importa chei non vuole fare il test perchè lo reputa inutile,
non importa se ci si scanna,
non importa se mi danno dello stronzo, dell'icompetente o del megalomane,
non importa se non capiscono cosa si prova a vedere il proprio cane spegnersi un po' ogni giorno,

quello che importa è che tengano su il 3d, in maniera che chi entra nel forum lo veda sempre in prima riga e incuriosito lo legga e magari tra tanti c'è qulcuno che si insospettisce e fa visitare il proprio cane in maniera più approfondita...

ciao

Se i moderatori si riferivano veramente ad Alessandra credo che non valga mai più la pena di leggere le pagine di questo forum.
Molte volte, molte persone hanno esternato qui il loro dolore anche x la perdita di persone care e, pur essendo questo un forum che parla di cani, NESSUNO ha mai trovato nulla da dire.
Ora questa uscita, che spero di aver interpretato male.
Certo che si trova sollievo nell'esternare il proprio dolore, certo che le parole di "amici" danno un po' di sollievo, è una novità?
Condividere dei sentimenti quando si amano le stesse cose fa sentire meno soli.
Ma se delle persone la pensano diversamente, perchè fatti in un'altra maniera, l'unica soluzione è TACERE e rispettare gli altri.
Senza contare che le esperienze altrui servono x evitare altri errori, per essere più consapevoli, per agire più correttamente, per prendere provvedimenti.
Ma spero ancora di aver capito male.

sono due cose diverse...spesso condividere un problema lenisce il dolore, siamo tutti fatti in modo diverso e bisogna rispettare chi agisce nel modo opposto a noi.
Ma...aspetta, ho detto rispettare? ....me la ricordo questa parola, è la vostra specialità se non sbaglio.

Il vostro commento è di pessimo gusto (ma questo non mi sorprende) e ovviamente si riferisce alla storia di Forrest, soprattutto considerando la ilarità e la leggerezza con cui avevate trattato proprio l'argomento Mielopatia.

Armata Brancaleone... contro una malattia che provoca dolore e che NON è solo un fantasma.

The new Tramp in Prague

della morte no, ma un filmino di un clc affetto da DM forse potrà scuotere le coscienze anche dei più scettici, perchè no.

non ti svalutare così..
mai avrei pensato che potesse accadere in un forum, ma ti assicuro che i sentimenti e gli aggettivi che ispiri e che umilmente e pudicamente nascondi sono molto ma molto più visceralmente incisivi vibranti e profondi.

uno dei "quattro gatti"

..il Plasil a chi lo devo mettere in conto?

Spettacolarizzazione del dolore
 

Copio uno dei miei monologhi tratto da uno dei thread infiniti su Kim :oops::

(da qui: http://www.wolfdog.org/forum/showpos...&postcount=170 )

"Ora basta, scrivo troppo spesso cose tristi, mi sento molto in imbarazzo quando ci penso.. accade perché scrivo tanto sperando arrivi qualche consiglio da chi ha più esperienza, ma poi il tutto diventa un reality sulla mia vita e quella dei miei cani e non c'è niente di interessante e soprattutto divertente.. mi sento volgare a scrivere tanto e di cose a volte così odiose ma preferisco fare la figura della scema piuttosto che rischiare di perdermi qualche consiglio utile, fosse anche uno.. insomma me ne frego, in fondo se non lo chiedo qui dove conosco molte persone con la mia stessa passione, non saprei dove parlarne, oltre ovviamente dai veterinari."

Sembra incredibile (lo so, lo so.. :oops:) ma neanche a me piace la spettacolarizzazione del dolore :shock: giuro :shock: però ho scritto, scritto, scritto... all'ossesssione, contraddicendo questo post riportato sopra.. e ho fatto pure un sacco di filmini commemorativi di cui francamente mi sono spesso vergognata, e dopo essermene vergognata ovviamente ne ho fatti altri :lol: e mi sono rivergognata (ok si traggano le giuste conclusioni ma non è una novità che sono un pò fuori :roll: the work is slow but it is in progress :p), e a volte li ho trovati fastidiosi, persino grotteschi e fonte di ribrezzo, sì sì, altre volte molto commoventi - per me che li ho vissuti ovviamente - a seconda del mio umore.. e oggi come oggi a ripensarci non li avrei mostrati e alcuni neanche fatti e se tornassi indietro non avrei scritto molti post (non sono neanche sicura di questo post qui :lol:). Personalmente - in questo caso parlo di me e non mi riferisco ad altri sia chiaro - sul forum ho fatto tante figure di merda usandolo come uno sfogo e la cosa mi imbarazza e mi imbarazzava spesso (non abbastanza spesso evidentemente).. ma, ecco il punto - finalmente :lol: già stato detto poi dall'inizio ma lo sottoscrivo avendo la coda di paglia ;-) -tante persone trovano una forma di giovamento nel condividere anche i dolori più intimi e a volte la cosa oltre a far sentire meno soli può essere strumento di conoscenza di determinate situazioni.. e in tal caso può essere positiva. Non è una cosa del tutto razionale, ma in certi momenti di debolezza - non per tutti ovviamente - è davvero un toccasana scrivere delle proprie sofferenze ad un mondo che possa capirci, in questo caso tra cinofili.. (io continuo a pentirmene ogni volta che lo faccio :p anche se mostrare una cosa bella e intensa come l'amore per qualcuno in sè non è certamente sbagliato).
Insomma in certe situazioni la condivisione può davvero aiutare. Che poi sia una cosa razionale questo no, ma.. a volte capita di lasciarsi andare, anche se si sente che sono cose intime. Ok non ho detto niente di nuovo, ho riempito la mia paginetta blu per egocentrismo, ma anche per empatia nei confronti di una situazione che ho vissuto pure io (e lo sanno pure i muri).

Ora come ora, dopo un anno e passa dalla morte del mio cane, non rifarei altri filmini - e te credo, ma lo pensavo pure prima di farli eppure :roll:.. - c'è voluta la scadenza dell'anno e non è manco bastata, ho sforato.. solo ora tra l'altro riesco a riguardarli con occhio diverso (tipo non appannato, non sempre almeno :p).
Questo per dire che capisco cosa vuole dire Navarre - sempre senza peli sulla lingua - ma capisco molto bene anche Alessandra - non più depilata ;-) - e personalmente mi interessa l'evoluzione di Forrest e mi toccano molto le fotografie ed i racconti eroici ;-) dell'Ale.

Ammazza si direbbe un post molto cerchiobottista ma quello che ho scritto lo penso.
Che poi io non dovevo più scrivere - come sopra, appunto :roll: - ma ho i miei in vacanza e invado - anzi invadiamo :wolf :twisted: - i loro spazi reali e virtuali :p.

Vabbuò ciao gente e.... forza Forrest..!

ho sempre pensato che la coerenza sia l'effimera forza dei deboli
 

inequivocabilmente una delle menti più interessanti di questo mondo blu ;)

Topo, francamente mi deludi.. da te mi sarei aspettata più una frase tipo:
"Tutta 'sta storia per un paio di filmini porno"

;-)

Lo so, sono un caso umano :roll:, ma ci sto lavorando, giuro ;-)

Ciao Topo e grazie sul serio :)

Caro maghetto... da molto tempo non scrivo anche se ogni tanto leggo silente...
Devo dire che fino a prima di questo msg diverse cose tra quelle che avevi scritto in questa discussione, anche se hai usato la delicatezza di un elefante in una cristalleria, potevano essere condivisibili, però ora mi pare che l'hai fatta "un tantino" fuori dal vaso...
Non quoto gli altri 20 cm del msg, però riguardo a quanto sopra, credo che né tu né nessun altro abbia il diritto di "misurare" il dolore di un'altra persona...
C'è chi soffre in silenzio e c'è chi ha bisogno di sfogarsi... chiunque qui ha sempre avuto modo di sfogarsi per la perdita del suo peloso o per malattie e problemi vari, pertanto trovo veramente di cattivo gusto (x usare un eufemismo) questo tuo intervento, anche perché in futuro potrebbe fare da freno a chi, per sfogarsi, volesse scrivere qualche cosa di altrettanto "banale, buonista, melenso e stucchevole"...

AMO IL RISCHIO (più di quanto non sembri purtroppo :roll:)

;-)

.. anzi si vede, invio sempre senza prima rileggere :p (ammazza che coraggio ehhh :roll:).

Ok basta sono OT...

merde, merdacce, merdissimeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!
 

oh ma, finalmente qua ci si diverte? :lol:

PS: io so come funziona a casa di Bonfi e la colazione è orribile, per fortuna la cena è notevole (non la cucina la zia e quindi :lol:)

scusate ragazzi ma questo thread è dedicato al problema della mielopatia, non a simpatie ed antipatie varie con punte estreme di attacchi personali inutili.
vogliamo/volete creare un thread a parte per queste cose?

Mi metto nei panni di uno che è veramente preoccupato perchè ha sentito parlare da un amico al cui cane è venuta questa malattia e ha dovuto sopprimerlo.
Cosa legge qui??
Elisa che fa tanti di quegli OT che se ne riempirebbe un secchio (ed è fra le più buone!), altri che non leggo quindi non oso immaginare le cose che scrivono, in tema con l'argomento ovviamente.
Ora anche quest'ultima.
Veramente, leggetevi, senza scrivere niente, gli ultimi 10 post di questo thread e pensate al titolo.
Non c'entra un acca.
Per favore, PER FAVORE, la famo finita e torniamo in tema?
Questo thread ha 545 messaggi, sul forum inglese ne ha 30, ma non so se fra i 545 ce ne siano 30 utili....

The New Tramp In Prague

Ecco, magari fosse tra le più bone ;-)
... è che siamo italiani!
Ok stop (ma io l'avevo già detto che la chiudevo essendo OT uffi :p).

Largo ai fatti attinenti.

vantarsi ogni due post di avere una lista ignorati è a dir poco noioso
 

stacco va, nulla di nuovo all'orizzonte
 

consoliamoci, nel forum inglese non noteranno i nostri saputissimi errori :lol:

Hai ragione Massimo... siamo usciti dal binario, è molto più importante parlare di MD che non di fregnacce........

proseguiamo..........

Visto che il simpatico Loris non è molto d'accordo con il mio post ne con quello di Maghetto, mi permetto qui per una sola e unica volta di chiarire, se mai ce ne fosse bisogno, il mio messaggio precedente.
A questo messaggio non ne seguiranno altri.

Noi non condividiamo nemmeno in minima parte il mettere in piazza momenti delicati che per noi dovrebbero rimanere privati, vuoi che sia il cesareo in diretta che il "caso Forrest".

Però...

questa è semplicemente la nostra opinione e non vedo perché si dovrebbe tacerla, cara Ornella; poi come ho già scritto se uno si trova meglio o ha più conforto nel pubblicizzare l' evento, buon per lui, magari siamo noi a essere strani (possibilissimo).

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Per quanto riguarda Loris, se vorrà rispondere a Maghetto anche duramente ma nel merito e in maniera civile, vedrà che i suoi messaggi rimarranno esattamente dove li avrà lasciati... quando potrà riscrivere sul forum.


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Tutto questo è decisamente o.t. e verrà spostato appena possibile.

Hai ragione. Per coerenza avrei dovuto scrivere nel 3D di Forrest, tuttavia sono stronzo ma non perfido. Metti pure in IDDU VS...A parte un paio di messaggi attinenti e una sparata del premio nobel, posso dire che non è seguita polemica diretta, per lo stesso motivo che non puoi cancellare: ho rispettato le nettiquette e mi sono attenuto a esporre fatti.LA questione però non e' l'esternazione dei sentimenti (cosa che mi lascia indifferente): liberissimi, per carità! lo faccio pure io.Tuttavia il punto sulla spettacolarizzazione era necessaria premessa e conclusione degli altri due punti, cui nessuno ha avuto da dire.Ovvero che dietro a tanto decantato dolore si cela solo egoismo ed egocentrismo, nessuna onesta' intellettuale, poco rispetto per il cane, minimo rispetto per il prossimo. Prendere e prendersi in giro con tante belle parole ma prive di spessore.

Ricordati che nella vita reale molte volte la tua opinione la devi tenere per te, per rispetto e avvolte x obbligato........non stò a farti esempi......pensaci da solo.

Conclusioni:
se sei coerente nel mondo reale come sul forum vuol dire che nella vita sei molto poco e comunque mamma non ti ha insegnato il rispetto.

Ricorda SPESSO è DOVEROSO STARSENE ZITTI!!!!!!!!

Di tutto quanto, su ciò bisognerebbe riflettere!!! :|

A ragà ma parla uno che ha messo in piazza la sua separazione e l'affidamento della figlia... piu' privato di così! Lo ha fatto per ottenere delle risposte da stampare e portare in tribunale, maddai! Credo di non aver mai "sporcato" questo 3D.
Chiedo infatti a Navarre di spostare o di cancellare quando sposterà il suo mex.
Condivisibile o meno, secondo me in certe situazioni non costa niente tacere il proprio antipatico e/o superfluo punto di vista, il 90% delle volte lo faccio;-)
Non ho proprio resistito. Scusate e pace e bene.

ho chiaramente filtrato il mio pensiero per renderlo accettabile e digeribile
 

macchè lista degli ignorati,tutti leggono tutti:o,cè pure una che a volte diceva"ops ho letto fuori linea" come no,ahahah maddai!:o

aloa,sii fiducioso,ti leggono,aloa:o

Ale, con tutto il rispetto che ti porto..... spero che il fatto che lo faccian tutti non sia per te una giustificazione per farlo.
Se si affoga nella merda, solitamente il motivo è che se ne è spansa tanta.
Chi semina vento raccoglie tempesta.
Som man bäddar får man ligga.
Ora mi taccio, ripeto non voglio sporcare questo utilissimo 3D e auspico che i mod tolgano tutti i post non pertinenti, tutti, anche se siamo italiani e tutti ci riconoscono come tali, non facciamo bella figura così.

Questa è buona! 8)

ma per favoreeee ,ma per favoreeeeeeeeeeeeeeeee!:twisted::rock_3

guarda che sui forum esteri,personaggi come te,poco tecnici,malinconici senza causa, sempre li a dir manfrine e melensaggini,proprio non ci sono!si si vai sui forum esteri a parlare di cose di assoluta infantilità e vedi si che richiami ti fanno!:o:twisted::rock_3:p(sul serio,gli stranieri mica tanto frivoli e leziosi,sai!!!)

aloa profondità ....di superfice(ossimoro..ovvero contraddizione in termini)aloa

se tanta fosse la stima non dovresti aver speranze ma certezze, non trovi?

Piuttosto un gatto che butta i cristalli giu' dai mobili...Spero chiarito il malinteso sullo esternare: c'e' un'abisso immenso tra una elisa che racconta se' stessa e il suo dolore, e una Bonfi che espone il suo cane.Non vedo ne amore ne rispetto per il povero cane.Dolore certo, ma affermo una buddanata: tanto piu' si attaccati alle proprie cose e a se stessi, tanto più si prova dolore.

Non era mia intenzione mettere su uno spettacolo dell’autocommiserazione.
Non era mia intenzione rendermi importante sulle mie stesse disgrazie.
Non è mia intenzione portare avanti una campagna di sensibilizzazione SOLO perché il mio cane è malato di DM.
Ma le persone che un po’ hanno imparato a conoscermi lo sanno benissimo e non importa stare qui a ribadire punto per punto.
Io sono così.
Forse sono sfigata, sicuramente sono estroversa, sono quello che scrivo.
Sicuramente, come mi è stato scritto, per questo sono banale.
Ma ho sempre condiviso tutto, come parlando a degli “amici” gioie e dolori, facendo battaglie per ideali, esultando nelle vittorie e incassando le sconfitte.
Senza secondi fini, senza voler essere ciò che non sono, senza voler essere primadonna in un copione, semplicemente essendo me stessa.
Soprattutto il dolore ho bisogno di condividerlo, di scrollarmelo un po’ di dosso ed egoisticamente di darlo sulle spalle di chi capisce cosa stò provando.
A me aiuta. Ne ho proprio bisogno, è il mio limite come essere umano.
Chi mi conosce sa quanto amo i miei cani, conosce il mio piccolo “mondo”. Li reputo quasi alla pari di mio figlio. Non mi sono mai risparmiata per loro e mai lo farò, piuttosto mangio pane e acqua tutti i giorni.
E non solo per loro.
Chi mi conosce sa che ho sempre fatto grandi battaglie per i clc, non per ultima sulla displasia pur non avendo cani displasici.
Per quello che ho visto scritto non mi sento sconfitta, chi mi ha sconfitto è stata questa malattia, venuta in un momento già critico della mia famiglia.
Il 98% delle persone di questa ed altre comunità mi stà sostenendo, mi ha dato calore, un aiuto morale. Chissà se avessi accettato un aiuto economico, IO sarei giudicata alla stregua di una delinquente.
Basta però un 2% di deficienti (da wikipedia=notevolmente scarso-che manca di qualche cosa-non è un’offesa ) per far crollare quell’equilibrio molto scarso di questo momento delicato.
Non è tempo di battaglie in cui si sa già chi è lo sconfitto.
Ho, anzi abbiamo, pensieri più grandi ed importanti.
Non ho bisogno di star male anche quando vorrei staccare su un forum.
Posso passare oltre a tante cose, a tanti screzi, a tante cattiverie e infamie gratuite, come ho sempre fatto ma quando si tratta di NON rispettare il dolore di una persona, quello no, non posso accettarlo.
Rispetto.
Ci sono tanti modi di dire che non si condivide ciò che l’altro interlocutore scrive, e lo posso accettare, ma ci deve essere rispetto per una situazione così delicata.
Rispetto per chi il dolore lo vive in modo diverso da come lo viviamo noi.
Ognuno di noi è diverso.
Ma non per questo si ha diritto a fare illazioni, senza sapere il perché e il percome delle cose.
Senza sapere cosa è stato detto e fatto.
Calpestando il dolore e i sentimenti degli altri.
Proprio per questa mancanza di rispetto chiedo che venga rimosso interamente questo thread.
Per rispetto nei confronti miei, della mia famiglia e dei miei cani.
Il dolore e queste esperienze, a questo punto, appartengono solo a noi.
Perché sentirsi ridicoli e stupidi non fa parte di questo gioco.
In questo forum non c’è spazio per chi la pensa diversamente dai moderatori che si sentono in dovere di criticare.
Criticare in modo gratuito il modo personale di esternare. Quando questo non provoca lesione ad alcuno. Basta non leggere.
Non si è tutelati da ingiurie se non si è della stessa “risma”.
Chiedo pubblicamente che venga rimosso il thread presente ed oltre a questo appello invierò una richiesta anche in mp direttamente ai moderatori e all’admin.
Mi auguro a brevissimo di non trovare più il mio thread tra le righe di questo forum, sperando di essere in un forum realmente libero, come tanto decantato.
Non posso accettare che mio figlio, che a volte legge, entri e legga come viene ridicolizzato questo momento per noi tragico.
E’ anche per lui che lo chiedo.
Le persone che saranno interessate a sapere come va, che avranno anche bisogno di informazioni sulla malattia e sulle terapie, sanno benissimo dove trovarmi.
Chiudo ogni intervento su questo argomento ringraziando, quotando solo un’unica verità:

mi permetto Ale
 

Tralasciando le supposizioni che nulla hanno di speculativo...Di tipicamente italiano c'e' una cosa: trasformiamo in eroi tutti i morti. Eroe e' chi si fa scudo col corpo per salvare una vita, non chi si prende una pallottola vagante perché era nel posto sbagliato nel momento sbagliato. Questo preconcetto spesso non ci permette di vedere le cose per come sono.La questione non era su esternare, e nemmeno attaccare chi indubbiamente trovo antipatico.La questione e' il rispetto e l'amore per un cane malato, il suo manifestarsi e strumentalizzareOpinione personalissima: ai padroni non gliene frega una cippa del cane malato! Opinione personale, ma che si potrebbe bene argomentare con un tread su CPN (complesso del proprietario narcisista)... magari lo trattiamo insieme a SPCD (sindrome del padrone clc disadattato)

Vabbe' mi sono accorto di aver detto per tre volte la stessa cosa. Navarro, ripulisci e sposta tutto.Per fortuna la DM era e vieppiu' sara' cosa rara...

Scusatemi, io penso che al di la di tutto la situazione di Forrest e dei suoi proprietari sia tristissima..... e difficilissima da accettare e vivere....
Non ci vedo nulla di male a volerlo condividere sul forum, magari c'e' chi non lo farebbe e chi si ma io penso che sia una cosa che andrebbe rispettata.
Mi sembra crudele attaccare persone che hanno gia' questo grave dolore.... ecco mi sembra proprio una cosa cattiva:(

Scusatemi, io penso che al di la di tutto la situazione di Forrest e dei suoi proprietari sia tristissima..... e difficilissima da accettare e vivere....
Non ci vedo nulla di male a volerlo condividere sul forum, magari c'e' chi non lo farebbe e chi si ma io penso che sia una cosa che andrebbe rispettata.
Mi sembra crudele attaccare persone che hanno gia' questo grave dolore.... ecco mi sembra proprio una cosa cattiva:(
__________________

Alessandra, non avevo ancora letto il tuo ultimo intervente, ma ti prego di riflettere e continuare a scrivere sul forum se ti da conforto,
Capisco come ti debba sentire , il dolore e' gia' terrribile e leggere certi post e' peggio di una pugnalata.
Ma se ALCUNI (pochi) sono cosi' insensibili non tutti siamo cosi', la maggior parte di noi cerca di aiutarti un pochino per quello che possiamo....
Quindi ti prego rifletti non rimuovere il post .
Io spero che le persone si rendano conto al di la dell'antipatia e rigiri vari che non so.
Dai ragazzi su.......io non mi capacito:(

Tra l'altro non sempre la condivisione del dolore è una cosa volgare, prendo ad esempio due clip commemorativi (non parlo certamente dei miei di cui ho già detto che mi sono spesso vergognata). Un paio di anni fa, proprio quando il mio cagnone stava iniziando a crollare pesantemente, fui molto commossa nel trovare su youtube, vagando in cerca di immagini di Collie, un paio di video fatti da una signora americana alla quale poi ho scritto privatamente e che si è rivelata di una sensibilità e gentilezza davvero rare.. aveva perso i suoi tre anziani cani nel giro di pochi mesi e questi due clip ricordo sono a mio avviso tutto tranne che ridicoli.. commoventi, impregnati di amore, fatti con le lacrime agli occhi, e, perché no, messi su Youtube... a me ha fatto piangere vederli ma era una bella emozione.. era un'emozione vera, mi hanno trasmesso una forte sensazione di amore puro e autentico, misto a sofferenza reale... magari non è così per tutti, e certo non in tutti i casi di condivisione delle cose tristi.

http://www.youtube.com/user/mkskupa#p/u/3/oWUFeVBv2_g

http://www.youtube.com/user/mkskupa#p/u/4/EQnII7KF1tM

E poi chiudo con gli OT per davvero - se non richiamata in causa almeno ;-).

Mi associo a Toposorcio, e colgo l'occasione per un melenso abbraccio ad una delle mie migliori nemiche, e al suo patato, nonchè alla famiglia

Il grande silenzio dei cani ci consola delle futili parole degli uomini.
(Chaumont)

Nonostante ciò, mi dispiace per la cancellazione dei messaggi, preferirei che i messaggi non ritenuti in tema ( o altro) venissero semplicemente splittati in diverso thread da collocare altrove ( area off topic o area gestione) per il semplice fatto che ritengo giusto che chi si avventura e si avventurerà in questo forum possa rendersi conto di chi ha scritto cosa e quando.

Non e' la cosa che si discute, ma il come e il perche'...Sai qual'e' la cosa che mi ha fatto rompere gli indugi?Il vedere mettersi appositamente in posa fotografica, il ritoccare al computer per dare effetto artistico alla foto e aggiungersi un commento patetico.Questo si' che mi fa schifo!Se non avessi visto tale mercificazione avrei pure evitato di esporre la mia cruda opinione: ho un concetto molto diverso di vivere il cane come compagno di vita.Spero di chiuderla qui: l'argomento mi infastidisce e mi sto dando fastidio da solo.

Alessandra,
ciò che è successo qui è vergognoso. Mi associo alle dimostrazioni di solidarietà e mi dissocio dalle pure e gratuite cattiverie.
Anche se ritengo che sia un peccato rimuovere questo 3D mi auguro che il tuo desideri venga evaso, perchè lo capisco.
Con affetto
Marga

Io a mia volta mi associo a Sirius

come ti ho detto, secondo me affrontate tutto con grande dignità....
spero anche io che mettiate testimonianze e video che possano essere d'aiuto un po' a tutti per lo studio della malattia.
Ogni uno affronta in modo diverso le situazioni, non mi pare che vada sindacato....e non mi pare si tratti di una spettacolarizzazione in questo caso

Fatti forza Alessandra.
Al mondo è impossibile essere amici con tutti e trovare apprezzamento totale.
Credo che gli attestati di stima, amicizia e solidarietà che ricevi debbano farti vedere in maniera molto positiva il bilancio delle tue scelte.
Se credi in quello che fai, devi fregartene di qualche critica e di qualche fischio: vai avanti per la tua strada e fai quello che senti giusto fare!

Loris si è iscritto con un altro account, purtroppo questo è vietato dal regolamento, quindi consiglio per il periodo di sospensione di usare l' account di zia Bonfi.
Ad ogni modo questa è la risposta a Maghetto:

-------------------
Vedi perchè mi arrabbio, giudichi senza sapere... non puoi nemmeno immaginare la quantità di foto che faccio, senza preparare nulla, a volte vengono fuori delle belle foto e soprattutto espressive... qundi nessuna posa...
Il seppiato lo faccio direttamente oppure dopo a computer, è solo una questione di gusto personale, sono più belle.

L'effetto artistico? semplice interpretazione del significato che quella foto ha per me...

Sei tu che sei in malafede, nessuna mercificazione, nessuna svendita del dolore, nessuna voglia di apparire, non ne abbiamo certo bisogno...
se tu fossi solo un po' più umano (come sentimenti) avresti chiesto prima il perchè di certe frasi o di certo foto e ci saremmo (forse ) chiariti senza che tu infangassi la mia famiglia come hai fatto... che , detto non solo da me, non è come tu l'hai voluta dipingere...

Come puoi sputtanare le persone senza conoscerle? mi sembra un comportamento un po' forzato.....

ti auguro tanta fotuna e salute....

Loris
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UUUUUUUUUU non mi sembrava di aver esagerato neanche un pò,ne nei modi e neanche nei toni ,addirittura da togliere quello che avevo scritto ma evidentemente c'era qualcosa di vero.

Comunque quoto Sirius

Nulla da ridire. Apprezzo il tono educato.

Davvero ti infastidisce se non tutti ti leggono?
Guarda, anch'io, tempo fa, per un giorno o due avevo inserito nella lista degli ignorati Davidec, ma poi l' ho cancellato dalla lista e ho deciso che comunque leggerò sempre tutti (anche perche wd senza di lui è come una cucina senza il peperoncino:lol:).
Questo tipo di scelta però è personale, c' è gente che non riesce a reggere altra gente e quindi non vuole sapere come la pensa, c' è chi ha poco tempo e salta i messaggi lunghi, chi guarda solo le foto...
Che te ne frega se qualcuno non ti legge?;-)

chi è amico di tutti è amico di nessuno.
ogni volta che ci si esprime, chi ascolta/legge, aggiunge un tassello all'idea che si è fatto di noi, a qualcuno si andrà a genio, a qualcun altro si starà sui coglioni, è inevitabile.
per quanto mi riguarda, preferisco chi sceglie di esporsi e dirmi ciò che pensa pubblicamente, a chi magari si finge amico in pubblico, ma pensa le medesime cose o peggio e me le dice alle spalle.
un caro abbraccio a Forrest

speriamo solo che la adsl non sia poi così diffusa in europa
 

davvero credi mi infastidisca che qualcuno possa non leggermi o trovo insopportabile la spocchia e la ripetitività con la quale alcuni ci ricordano ogni 3x2 di aver messo altri nella lista ignorati come se questo fosse un giudizio universale e di cui tenere conto anche solo nel momento di defecare in toilette? ;-)

giusto ! ed almeno avete ottenuto che, non appena arriveranno ed arrivano o sono arrivati i risultati dei test, postarli sia la priorità assoluta per tutti; non mi pare affatto poco ;)

scusate, topomerda è sempre topofeci
 

sei un porco :lol:

Dì la verità; dillo che stai diventando pazzo perchè non sopporti l' idea che lui si allontani per chissà quanto tempo, senza averti dato la possibilità di riabilitarti!;-)
Poi, non gli puoi nemmeno fare i complimenti per la scelta di non lasciare i cani al canile, perchè tanto non ti leggerebbe...8)

era da tempo che non ridevo così, ciao Luca
 

a dirla tutta sono molto in pensiero per i gatti

''Rispetto'', rispetto e rispetto...Ogni parola perde significato quando non c'e' coerenza tra quello che si dice e quello che si fa.

Devo ringraziare Sirius perché mi ha dato la luce in una sua frase in un post.
Prima ci erudisci sulle schienate al tuo clc e litighi un po’ con tutti. Poi sul fatto che il tuo cane è un super-cane e tu un super-eroe-padrone. Poi arriva il bello con il thread: http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14595 in cui racconti le tue traversie tra avvocati, figli in affido, cani e patentini vari… questo argomento non è personale, no davvero. Avevo fatto anche un intervento per esserti d’aiuto. E pensa che all’inizio avevo pensato “poverino”, ma poi in quei frangenti sentire una sola campana, poi la tua, è sempre molto sbagliato visto la persona quale sei. E mi sono detta “ma a me che cazzo me ne frega dei casini famigliari fallimentari che ha stò qua” ma non sono stata a scriverti niente, per rispetto. Perché penso che soprattutto le cose di famiglia come quelle siano molto delicate e personali e quindi non è vero ciò che dici quando affermi che “si lavora e si soffre in silenzio”, le tue “sofferenze” personali le hai spiattellate bene in pubblico. A questo proposito allora io ti dico che i “propri panni si lavano in casa”.
Come vedi anche io ho un altro pensiero a proposito ma non per questo ho criticato il tuo thread se non ora per portarlo ad esempio.
Puoi chiedere a Betti come mi sono mossa in privato per i miei cuccioli (se hai le palle chiamala e non parlare senza sapere, già che ci sei chiedile se io amo oppure no i miei cani) e se non ho fatto subito il test a tutti e tre è perché nemmeno ti immagini le spese che ho dovuto sostenere in questo periodo fra accertamenti per Forrest e medicine. Un mese di differenza per sapere il risultato di Ombra (e Lice) non fanno una grande differenza per i cani (il risultato non cambia il loro stato per un solo mese), forse è un discorso solo emotivo, ma per me cambia come entrate di stipendio. Tu sei ricco? Mi fa molto piacere, io non lo sono e per loro mi privo di tante cose ma se i soldi in questo momento non ci sono, non ci sono e basta e non mi vergogno a dirlo. Non puoi dire certo a me che non tengo dietro alla salute dei miei cani o che non faccio accertamenti, forse ne faccio anche troppi. Vuoi il numero della mia veterinaria che è anche membro del Club (questo per farti capire che non è una “cretina” qualsiasi, ma una veterinaria di tutto rispetto)? Potrà dirti cosa faccio IO per i miei cani. Non posso dire altrettanto per il tuo.
Io non amo il mio cane? Se tu modificassi la vita, la gestione della famiglia e quant’altro come ho fatto io, forse solo allora potremmo essere alla pari tu ed io.
Io non ti porto rispetto? Ma cosa pretendi? E’ ovvio e scontato che se mi sento offesa in cose che tu non conosci e non sai e mi infami io mi difendo ed ovviamente non ti porto rispetto. Ma io e te abbiamo mai mangiato fagioli insieme? Tu sai come mi sono mossa io IN PRIVATO? Tu non sai nulla di me e di come stò gestendo questa malattia, a come mi stò dando da fare e non solo per me, per questo non mi sento più di insultarti, ma mi sento serena nel capire che in realtà si insultano persone intelligenti e capaci e non dei poveri piccoli uomini.

Con questo concludo e ti invito, per il momento è solo un invito, ad evitare di continuare a diffamarmi perchè forse la pazienza potrebbe anche finire un giorno. Vuoi delle informazioni e delucidazioni? Puoi sempre chiederle educatamante. Ed educatamente ti verrà risposto.

Mi dispiace tanto Alessandra:(, ..... un grandissimo abbraccio a voi e al meraviglioso Forrest:love.
E poi insomma ma possibile che non ci si renda conto del dramma e la tragedia che queste perone stanno vivendo? deve essere terribile....... io continuo a non capacitarmi........

Ma se con i cani fate così se avete figli vi scannate alla stessa maniera?

sempre più perplessa....

eh...l'humana natura, a me però non suscita praticamente più alcuno stupore, ma non so se augurarti di raggiungere questo stadio.

.... glielo dico sempre di smettere di fumare a papà....

ciao a tutti, sono Federico, (la zia Bonfi e il bannato Loris sono i miei genitori, qualcuno dirà purtroppo, ma non è vero...:roll:), mi sono iscritto oggi, ma leggo da tempo....:(

A papà (siccome bannato) i mod hanno consigliato di srivere attraverso l'account di mamma, ma siccome papà è fumante e focoso, non vorrebbe mai che bannassero anche lei (qualcuno sarebbe molto contento....:twisted:) e allora ... eccomi qua, così se proprio vuole continuare a combattere contro i mulini a vento, può farlo qui...

oppure anche questo è contro il regolamento?....

ciao Fede

Topo ma non vai in vacanza??;):p

per quanto mi riguarda io, non mi sorprendo più, devo aver raggiunto lo stadio di Darkness con il quale peraltro condivido una sua affermazione riguardo all'amicizia (non so più in quale post l'ho letto) "chi è amico di tutti-non è amico di nessuno"

Il 3d di Alessandra lo seguivo e lo seguirò con attenzione (se continuerà) perchè mi interessano le sorti di Forrest e non mi ha per nulla infastidito, a parte il primo video della fuga postato da Valentina...mi sono chiesta di chi fosse stata la ripresa:roll:io non ce l'avrei fatta, già solo guardandolo (durato un eternità) la voglia, era quella d'intervenire.

Ad Alessandra mi sento di dire di non mollare, non è da lei, ma sopratutto non è giusto, la vedrei come una sconfitta, è il suo 3d, e se a qualcuno non interessa-non piace, può cambiare canale...tutto qua, non è che ci sia molto altro altro da aggiungere.

Coraggio Forrest, noi siamo con te SEMPRE!!

Che palle! Le sofferenze personale le ho spiattelate un anno dopo che sono accadute. Non badate alla cosa, ma al come e al perchè...

Bwt, noto con piacere che almeno a qualcosa l'ambaradan è servito: sembra che si sia tutti diventati educati: tu che persino arrivi a ritoccare i tuoi stessi messaggi per sembrare gentile ed educata. :o

Sarò franco: non condivido il tuo modo di essere (e di vivere il cane), non condivido il tuo modo di disprezzare il prossimo (e puoi solo ringraziare il moderatore di aver cancellato gli unici messaggi di cui potevi veramente vergognare), e non ho nulla da togliere o aggiungere rispetto a quanto ho scritto. Negli scritti traspaiono già molte più informazioni di quanto si immagini.

Ai miei occhi sei la stessa persona che eri prima che ti arrivasse la tegola in testa e non vedo il motivo per cui fare sconti per pietismo.

Nulla di nuovo sotto il sole, passiamo oltre.


Ora, visto che il baillame nasce dall'aver infranto i tabu' rituali del lutto e del dolore mi permetto di dare (non consigli, che tanto saranno derisi come buttanate) ma semmai degli spunti sulla mia idea di dolore.


Non vedere la mielopatia e la morte come un nemico da sconfiggere. Accettala. E' il modo migliore per non caricarti di odio e rabbia superflui.
La serenità è tra le cose migliori da poter offrire ad un moribondo, forse ancora più per un cane per il quale i sentimenti del proprio padrone possono essere più importanti di quanto provi lui stesso.


Il lutto è una cosa intima che puoi affrontare solo da sola. Certo sfogarsi può dare sollievo momentaneo, ma è solo con te stessa che puoi affrontare la questione, vieppiù che i messaggi di cordoglio sono come gli auguri di natale: ciclostilati rituali.
Quindi fregatene degli altri: non devi mostrare, metterti in mostra e dimostrare niente. Sii autosufficiente.


Provi un immenso dolore perchè Forrest è una parte di te e della tua vita!?
Vero?

Sì! e no... prova a cambiare prospettiva: sei tu una parte di lui.

Pensa a Forrest, non provare dolore ma com-passione.
Lo so che ci stai provando, ma cerca di capire, sentire il cane, i suoi bisogni. Amore è fusione nell'altro. Amore è anche sereno distacco.

Se tu sei lui, lui ti dirà cosa è meglio per lui: se continuare a lottare per sopravvivere, se portarlo alle esposizioni (:shock::evil:) oppure se lasciarlo andare.
E' una cosa che solo tu e lui potrete sapere.

Mi auguro che la storia di Forrest ti lasci solo sorrisi e pensieri sereni per le belle cose che vivete e avete vissuto insieme. Non tanto per te (che mi resti cmq sul cazzo) quanto per il cane: la sua vita avrà avuto senso compiuto.

ah, il famoso genere porno Blacks on White Transex :lol:

BTW! Cazz! :shock:

Sempre attento e informatissimo, ne'! :)

Maghetto, sei e rimarrai sempre un piccolo uomo.
Ed è peggio.

Madonnina Santa!!

ma come c@@o fai a sapere in che modo vive il cane??
vi frequentate? cosa ne sai di come vive il quotidiano...attraverso un forum, le foto postate e poi scusa maghetto chi l'ha detto che un lutto lo puoi affrontare solo da solo:shock:siam fatti mica tutti alla stessa maniera??

suvvia!!!!

Ciao Angela, no, a tutto c'è un limite.
No, non lo seguirai più, non ho più molto da condividere se non questo ultimo 3D aperto perchè non si poteva resistere nel farlo.
Quindi qui finisce tutto, facciamo finta che Forrest non ci sia più.
Io non mollo per il mio cane, ci mancherebbe altro! Mi conosci dopotutto.
Solo non si può lottare con chi butta merda nel ventilatore.
ma prima o poi anche lui verrà sporcato.....e allora sai che risate?
Ti ringrazio cmq per il tuo incoraggiamento.
Un abbraccio.

Ciao,
mi raccomando il mio nick è F.O.O.L. con i puntini eh :)

F orrest
O mbra
O sso
L ice

e non FOOL che significa (credo) sciocco....:lol::lol::lol:

Ciao Federico

bell'avatar, poi hai suonato con Eminem? :lol:

Ma daaaai!
Se vuoi una certa cultura sul lutto puoi sempre chiedere a mio marito. Lui è molto pratico, se vuoi ti posso fornire il biglietto da visita, sà mai....
Lavora nelle onoranze funebri ed ha visto mille modi di vivere il lutto....


@Angela...nglielà si pò fà....ILLO sa perfettamente come viviamo i cani noi, è sempre a casa nostra a magnà fagioli....sisisisisi....:roll:

Fede in questo thread non è aria....lascia perdere.

Quella è una foto vecchia....devi vederlo ora che capelli lunghi ha. Pare Van hallen....

Fede, tutto bène?
 

e perchè mai, lascialo crescere e capire in che mondo dovrà vivere ;-)

lo dico spesso anche io "questa è una foto vecchia di almeno 5 giorni, ora sembro Siffredi" e rispettiamo il buon vecchio Halen e non regaliamo le L così a caso ;)

Perchè?
So già distinguere le persone per bene dagli stupidi...:lol:

ciao Federico

PS
... e comunque ho già letto nei giorni scorsi...

perchè il Maghetto non lo invitiamo da noi, così si rende conto che casa nostra è un paradiso non un inferno....

ciao Federico

zzz... Continua pure se ti fa stare meglio...

Pero' scusa, non capisco una cosa.Hai scelto di cancellare un 3D dove manifestavi l'amore per tuo cane.Hai scelto di alimentare questo 3D per manifestare l'odio che provi nei miei confronti.Ora, non dico che avresti dovuto fare l'esatto contrario... ma perché cancellare il 3D su Forrest?Non capisco? O capisco male...

è un'immagine strepitosa ;-)

...oddio le mamme...
porta pazienza Federico che con il tempo cambiano..
come i CLC...se piove, se c'è il sole, se nevica..cambiano.. :lol:

Ciao Piccolo Grande Uomo!

Jal, quando fingi di non capire sei esilarante quasi quanto la Martab "ingenua" :lol:

Ciao...;-)
sicuro che cambino?

Grazie

Cosa c'è da capire?

Scrivo benissimo sotto dettatura..............:lol:

scherzo.... lascio un po' di spazio ad altri

guarda che nessuno era presente quando è stata ripresa la fuga di Forrest, se ci fosse stato qualcuno, non sarebbe evaso...

Siccome ci chiedavamo come facesse ad uscire da uno spazio così ristretto, abbiamo ha piazzato una telecamera che ha ripreso la fuga....

Anche se ci descrivono così, non siamo "cattivi"...;-)
non potremmo mai rischiare la pelle dei nostri cani pur di fare una ripresa....:p

1° il 3D di Forrest è opera nostra, quindi credo proprio di poterlo gestire come meglio credo.

2° il 3D dove manifestiamo la "compassione", non l'odio, nei tuoi confronti non è una nostra creazione e quindi non ho nessun potere

3° Anche se potessi farlo rimuovere, non lo farei, perchè credo sia giusto che la gente legga fino a che punto di meschinità puoi arrivare.

4° i racconti di forrest continueranno, in altra sede, ma continueranno, semplicemente wolfdog, non è l'ambiente migliore per continuare..

Spero di essere stato esaustivo e non offensivo, sai com'è, ultimamente c'è il ban molto facile...

@Navarri potreste delucidarmi sul ban ricevuto?
4 avvertimenti nel giro di 5 minuti
1 diceva + o - linguaggio inadatto (ci può stare)
gli altri 3 semplicemente:TROLL... (non ci può stare assolutamente)

non ho capito molto bene il vero motivo...

Loris
PS speriamo che non sparisca anche questo messaggio....

quando son piccoli però perchè da grandi a tal richiesta si procurano delle dolorose lesioni cutanee provocate dal violento impatto del palmo della mano sinistra nell'incavo dell'avambraccio destro.
se mancini avambraccio sn.