Ahoj Dane,
teď bude v Jevišovicích "vlčácká" výstava. Mělo by tam všechno být tak jak má. Pokud přijedou i cizinci, tak by měli vidět, že především v zemi (ích) původu opravdu dbáme na to, aby vlčák byl tím, čím být má. K čemu nám budou špičkoví čeští psi, italští či němečtí šampióni, kteří se v kruhu budou mačkat k pánovi či k sobě? Myslíte, že to před výstavou dá někdo rozhodčímu přečíst? :o) Pokud by takoví psi náhodou vyhráli- najde se někdo, kdo podá protest a bude striktně vyžadovat dodržení standartu?

Samozřejmě, že lze dát protest ale je třeba to vytknout rozhodčímu a jedná se nikoliv o protest (protestovat proti posouzení nelze) ale musí to být stížnost na nekompetenci rozhodčího k jeho národní organizaci. Konzultoval jsem tuhle věc s ČMKU a tato forma stížnosti je možná.
Ale já bych spíše žádal důslednou veterinární kontrolu, zda některým psům před výstavou nebyly podány uklidňující látky. Sám vím, že někteří dnes hodně známí chovatelé i ve třídě šampiónů vystavují psy, kteří jsou před výstavou dopováni aby vše ustáli.

Jestli Pavle neklameš, nebo se nesnažíš záměrně "na někoho " upozornit (myslím že nedávno něco v tomto směru v některém z témat zaznělo právě od Tebe), u Tebe je potřeba občas hledat význam mezi řádky, tak pak je to na pováženou, ale taková kontrola předem asi není možná.
Do Jevišovic jedu i s Alfinem, bohužel vystavovat nebudem, díky mé nedbalosti jsme nestihli termín přihlášek (ostuda), ale těším se na tu podívanou (61 čsv) - bomba,
zdravím, Dan

Dane,
i já budu v Jevišovicích a také jako divák, protože nemám koho vystavovat. Ale Danýska beru s sebou. Takže se budu také těšit :D.

Pavle,víš,co je zajímavé?Že tys výborný teoritik hlavně.Kdepak jsi byl,když psi podobného chování,jak výše popisuješ,dostali ne klubovce nejen výbornou,ale ještě zasáhli do celkového pořadí?
Ve Vaší skvělé a cíleně zaměřené fotoreportáži tyto psi nenajdeš,proč asi??? Že by šlo o psy tvých kamarádů,či představitelů Klubu?Nebo,že by Vašemu ostřížímu a spravdelivému fotografickému oku tito psi jakoby náhodou unikli?Není mým záměrem někoho cíleně poškodit,tak jak jste to předvedli Vy,ale pokud si zde chcete hrát na objektivitu - tak tady jí máte.
Rozmýšlela jsem jesti tento příspěvek odeslat,protože vím,že může uškodit "nezúčastněným",ale v rámci objektivity to udělám.

Ahoj Šediváku, byli tam takoví? byla jsem nakonec na dovolené, takže jsem v Jevišovicích nebyla. Nikomu bych nenadržovala a opravdu mě zajímá, jestli tam byli příp. zvítězili psi, kteří by kvůli plachosti měli být diskvalifikováni.

Ahoj Hanko,
já opravdu nechci nikomu uškodit a proto nebudu jmenovat.Na výstavě bylo více psů,kteří projevovali vůči rozhodčímu plachost a stavěli se s ocasem mezi nohama.Tito psi nebyli na prvních místech,ale na místě následujícím.Psů plašících se před rozhodčím bylo více,než zahrnuje fotoreportáž,kterou opravdu považuji za velice trapnou.Pokud někdo cíleně vyfotí psa s jasným záměrem uškodit majiteli,je to pro mě nepochopitelné.A to je hlavní,co mě na celé věci zaráží.
Jistě - tvůrci tohoto serveru mají nejspíš neomezenou moc,však soudnost a objektivitu jaksi postrádají.

Ahoj, nedovolím si tvrdit kdo diskvalifikován být měl či neměl. Soudím, že rozhodčí je dostatečně kompetentní posoudit sám... Nicméně souhlasím s Danielou, že 'fotoreportáž' je opravdu zaměřená jenom na to, ukázat nejisté psy v co nejhorším světle. Nejedná se o snahu přiblížit výstavu těm, kdo tam nebyli, ale o zachycení nejméně lichotivých momentů z celého dne! Jana

Souhlasim s tebou Jani. Na vystave jsem nebyla ale podle tech fotek mam dojem, ze tam zadny normalni pes snad ani nebyl. Coz je dost nepravdepodobne, kdyz tam melo byt pres sedesat psu. :wink:

Potom je otázka, co s tím. Pokud garant plemene nastaví takovou laťku jako je teď, tedy že to nevadí a takoví psi se budou posuzovat jako by se nechumelilo a takhle má vlastně vlčák vypadat, tak je to postupný konec plemene, protože takovýho psa si moc lidí neznalých plemene nekoupí. Sami bychom přeci měli mít zájem na tom, aby se na výstavách ukazovala zvířata sebevědomá a schopná se nechat posoudit. Boj se psem v kruhu, jestli si nechá nebo nenechá sáhnout do huby je trapný. Sám majitel by měl popřemýšlet, jestli takového psa ukazovat na veřejnosti.
Nevím, kolik takových tam bylo. Ale neměl by tam být žádný. já vím, tohle byla výstava vlčáků a všichni víme jací jsou nebo by mohli být. Ale jsou i jiné výstavy, kde je více plemen a také více diváků. proč jim nabízet pohled na ustrašená zvířata?
Na těch fotkách jsou jen plachá zvířata, to je špatný. Víc lidí nefotilo?

Jistě, s tím souhlasím,ani mým záměrem nebylo posuzovat,kdo měl či neměl být diskvalifikován.Neodpustím si ale tuto poznámku:Zvíře,prchající během celého předvedení z kruhu,nemá co zasahovat do pořadí tří,či čtyř nejlepších předsavitelů plemene,ať už zvíře předvádí třeba sám pán Bůh.Stejne tak zvíře projevující přehnanou agresivitu vůči ostatním psům,by nemělo stát na předních pozicích.

Hm,jenomže ne všechny nejisté ...ale pouze ty vybrané,u kterých se toto chování náramně "hodilo do krámu".Pokud by ve fotoreportáži (když už byla takhle přiblble pojata) figurovala všechna nejistá či plachá zvířata na výstavě předvedená,neřeknu snad ani popel,i když pravda, záměr takové fotoreportáže bych stejně nechápala.
Kdo viděl výstavu na vlastní oči, jistě ví, na která zvířata a hlavně proč fotograf jaksi pozapoměl a kterým naopak velice ochotně a rád ublížil.
Zlo se zlem neoplácí, ale v tomto případě budu trochu zlá(i když jen popisně),jako tvůrce fotek.I já mám vyfocenou Alistar Wolf z Peronowki z hrůtou v očích při kontrole zubů, a s ocasem mezi nohama(ve třídě šampionů).Nevidím ale jediný rozumný důvod,proč takovéto fotografie zveřejňovat a konkrétní osobě tímto ubližovat.

Nevím teď, o jaké klubovce mluvíš ? Jak si všichni mohli všimnout, poslední roky se výstav neúčastním. Zaprvé nemám co vystavovat (Nancy je stará, Dany nemá jedno varle a Alfa má po úrazu a operaci deformovanou nohu) a zadruhé jsem ze stavu výstav, jejich posuzování a především z toho, co kvůli titulům jsou lidé schopni dělat, znechucen.
Do Jevišovic jsem přijel především proto, že tam byli přihlášeni majitelé a funkcionáři německého klubu, se kterými vedeme nekonečnou diskuzi o povahách našich psů. Přijel jsem se tedy podívat především na jejich psy a ukázat jim povahu mého psa.
V Německu totiž v současnosti jsou naprosto spokojeni s tím, pokud čévéčko je plaché nebo alespoň bázlivé. Neustále kritizují náš a slovenský povahový test a říkají, že jím vychováváme zvířata k agresivitě ke člověku (viz německé fórum).

Fotografoval jsem skutečně pouze psy, kteří byli nějak problémoví v kruhu. A bylo to zcela záměrné. Protože jsem současně diskutoval především právě s německými vystavovateli, samozřejmě jsem tím pádem nestihl všechny. A co se týká Tvého podezření, že jsem nechtěl poškodit své přátele, nenech se vysmát. Fotil jsem prostě psy a bylo mi jedno, od koho nebo čí jsou. Příkladem mohou být mí přátelé a chovatelé Karel Skoupý (z Údol ticha) nebo Jana Schubertová (Stín vlka) jejichž psi jsou na fotkách také.

To je Tvé rozhodnutí. Ano, vím, že i Alistair se bojí ale bohužel ji vyfocenou nemám, protože jsem v době, kdy se posuzovala, nebyl u kruhu. Ale klidně ji můžeš poslat, nemáme žádný problém s tím, ji tam umístit, stejně jako s fotkami jiných psů, ať už se báli nebo ne. A co se týká toho "ubližování osobě", tenhle server není o lidech ale především o psech. A za úkol má co nejobjektivněji informovat o plemeni a jeho stavu. Mně je skutečně zcela fuk, koho který pes je. Pokud se na výstavě bojí, někoho napadne nebo naopak získá úspěchy, mělo by to u nás být zveřejněno.
Myslím, že Tvá kritika především plyne z toho, že Tvá fena byla zachycena, jak se bojí. Ale nikdo Tě nepoškozuje, ona se tak skutečně v kruhu chovala, to viděli všichni kolem. Když se k ní rozhodčí zepředu blížil, tak se staženým ocasem couvala a Ty jsi ji tahala vodítkem zpět, přesně jak to je na snímku. Žádné fotomontáže to nejsou, na všech snímcích je jen to, co se skutečně dělo.

Byl jsem po dlouhé době se podívat na výstavě ČsV a musím říci, že jsem byl velice zklamán. Bylo tam sice mnoho (většina) normálních psů ale počet problémových zvířat byl zarážející. Nechci se vyjadřovat k posouzení, protože nejsem rozhodčí a nepřísluší mi to. Ale sám jsem viděl minimálně 3-4 zvířata, která porušovala výstavní řád (neukázala zuby, napadala opakovaně ostatní) a měla tak být diskvalifikována. Takové množství na výstavu ani v tom nejzákladnějším nepřipravených čévéček jsem skutečně u nás ještě neviděl.

Pavel

PS : Pokud máte fotky (v rozumném množství) z Jevišovic, pošlete je, budou přednostně zařazeny do galerie.

Ne,fototgrafoval jsi pouze tebou vybrané psy, kteří měli nějaký problém v kruhu.Psy svých přátel (dobře víš o jaké konkrétní psy se jedná)jsi buď vůbec nefoti,nebo nezveřejnil,to opravdu nevím,nesledovala jsem tě.Je pochopitelné,že jim nechceš dělat antireklamu.
Tebou vybrané psy jsi fotil jen v jejich nejslabších chvilkách,pokud stáli v klidu a uvolněně,nezajímali tě.A věř mi že téměř každé čévéčko lze vyfotit v jistém okamžiku v nelichotivé pozici.Stačí si počkat.
Co se týče mé feny,nikde nepíšu,že by se rozhodčího nebála.Vím,že jí pan Dóra nesedí,vím to z jiných výstav.

Co se týče německých psů-nebyli horší,než psi čeští,ani v exteriéru,ani v povahách.Co se týče exteriéru přijeli dokonce velice pěkní psi.
Tvoje fotoreportáž je v jistých konkrétních připadech vyloženě jednostraně a účelově zaměřena,a nevykládej mi prosím pohádky,jsem už na to poněkud stará....
Nebudu zveřejňovat fotku ani Alistair,ani jiného bojícího se psa,který ve Tvé galerii nefiguruje.Nemám to zapotřebí.

A ještě mi odpověz na tuto otázku:Může si majitel vložit do "Vaší"databáze sám fotografii svého psa,dle svého vlastního uvážení?Nebo o výběru fotografií rozhodujete pouze Vy,tedy v případě,že si je sami osobně nenafotíte.

Ještě znovu se k tomuto vrátím.Jsem přesvědčená,že fotografie konkrétně mé feny nejsou z tvé "dílny".Fotil jsi jí také ,ano, ale z jiného úhlu pohledu.Myslím,že je to dílo Přemka,ale nechci se hádat.
Co vím ale určitě,že jistému plachému zvířeti vystavovanému také ve třídě otevřené, jsi se snažil namísto pohotového focení pomoci odpoutáním pozornosti od rozhodčího.Připadalo mi to přirozené a správné,šlo o zvíře tvé kamarádky.Potom ale nelži,žes fotil pouze ty psy,které jsi stihl.Není to pravda.
Ostatním se omlouvám za podrobné pitvání Pavlových polopravd.

Oprava,šlo o mezitřídu. :|

Milá Danielo,

Hmm, vidím, že asi skutečně nemá smysl s Tebou moc disktovat. Diskutuješ zde o detailech, a ani si na nšě nepamatuješ. Fotky jsou ode mne. Przemek je fotit nemohl, protože v Jevišovicích vůbec neby.

Proč nejmenuješ ? Byla to Gejša z Vlčí chaloupky, o které je známo, jak se bojí. Ale na výstavě jsem na ní neměl co fotit, protože ocas mezi nohy neschovávala. Volal jsem na ni nikoliv abych odpoutal její pozornost od rozhodčího (to je nesmysl, protože kdyby se k ní rozhodčí přiblížil zezadu a ona to zaregistrovala pozdě, bylo by to ještě horší) ale aby zvedla uši.

Hmm, a čím jsem ji tedy poškodil, když přiznáváš, že jí rozhodčí "nesedí" ?

Proč sem motáš německé psy ? Já jsem nenapsal, že byli horší.

Danielo, musíš si nejprve ujasnit, o čem mluvíš. Já jsem žádnou fotoreportáž nezveřejnil. Jen jsem přidal mé fotografie do galerie, jako to může udělat kdokoliv jiný.
O Tvé doměnce, že jsem nefotil přátele a jejich psi, jsem myslím v minulém příspěvku napsal dostatek faktů, ze kterých je jasné, že tomu tak není.
Nevím, proč kolem toho rozpoutáváš opět vleklou diskuzi ? Nikoho jsem nepoškodil. Všechna zvířata, která jsou na fotkách se chovala bázlivě, nemusel jsem čekat na vteřinku, kdy náhodou budou mít ocas mezi nohama. Není účelem naší galerie někoho poškozovat ale ukázat pravý stav věcí.

Polopravdy a doměnky tady šíříš pouze a jen Ty.

Učelem Váší galerie nebylo ukázat pravdu objektivně.A na tom trvám.Dohadovat se o detailech opravdu nemá cenu.Jinak souhlasím s tím,že tato diskuze je dál bezpředmětná.

Ahoj, tak tedy, mně šlo o slovní vyjádření této skutečnosti:
http://stin-vlka.box.cz/Photo/besta.jpg
Besta Stín vlka
a
http://stin-vlka.box.cz/Photo/ave.jpg
Ave Tajga Arimminium.
Obě fotografie pořízeny na téže výstavě, o několik minut jindy, než fotografie v galerii, obě feny stále v kruhu,...
Čili, z mého pohledu shrnuto: 'Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde' ;-). Kdo chce pochopit - pochopil, kdo ne.... Jana

Jano dík.

Pavla žádám,aby obě své fotografie mé feny z výstavy v Jevišovicích odstranil,jak z databáze,tak z galerie.Jako majitel feny na to mám plné právo.Kdybys Pavle náhodou protestoval,ráda ti připomenu historku,kdy ses ty osobně dožadoval odstranění fotografií svého psa(nevím přesně,který tvůj Šedý chlup to byl).Fotografie pocházela od Evy a byl na ní tvůj pes focený ze zadu.Mimochodem fotka byla pěkná.Tobě připadala fotografie poškozující,ocas psa se nejspíš jevil o centimetr delší,či níže nasazený,než ve skutečnosti byl.Nakonec zažádala o odstranění fota majitelka psa.
Zároveň tě důrazněžádám,abys mé současné,ani budoucí psy již nikdy nefotil,usnadníš si tak práci s následným odstraňování fotek.

Fotka, která byla na žádost z klubového webu odstraněna, byla fotka Badyho Šedý chlup, Pavel ji tehdy nazval diletantskou a poškozující! Nakonec bylo majitelce psa, pani Fadrné vyhověno.
Po shlédnutí fotografií z klubky v Jevišovicích se nebojím fotky nazvat diletantskými a poškozujícími nejen jednotlivé psy, ale celé plemeno.
Wolfdog a jeho „ fotografové“ velmi silně připomínají paparazzi v honbě za co nejkompromitujícími fotografiemi nenalíčených modelek či obnažených celebrit….
Považuji to za ubohé a bezduché stejně jako administrátory wolfodgu.
Uniká mi smysl uveřejňování takovýchto fotografií. Kromě smyslu poškodit…..!
Problémy plemene to neřeší a velmi pochybuji, že se Pavlovi a jemu podobným, takovýmto chováním něco vyřešit vůbec podaří.

Souhlasím s Janou, Danielou a ostatními. Danielo, ty jsi zřejmě myslela moji Dariu. Je tam vyfocena i naše Bonnie (maj. Ruda Dohnal), která je ale v pohodě a tam je to o tom, co psala Jana. Daria má opravdu problém s velkou koncentrací lidí kolem sebe v určitých situacích (zajímavé ale je, že jí vůbec nevadí pohyb po městě, cestování narvanou MHD apod.). S Kamilem Horákem jsme to řešili na táboře a pokroky děláme, spousta práce nás ale ještě čeká. Tu výstavu neustála (snad jediné, co bylo dobrý, bylo ukazování zubů, protože to má "nadřené"). Ve sbírce fotek v této "reportáži z výstavy" mi ale její fotka - vzhledem k tomu jak jsou ty fotky zaměřeny, výrazně chybí :? . Fotky které tam jsou podle mého nepatří do sekce Galerie / Výstavy - nebo minimálně, pokud bych to měl hodnotit jako reportáž, pak je značně nevyvážená. U některých psů se na inkriminovaný záběr muselo podle mě vyloženě číhat. Proč tam nejsou vyfoceni ostatní psi a někteří jsou dvakrát (na 13-ti fotkách)? Předvedeno bylo 52 psů.

Karel Skoupý

Na fotogalerii jsem se podívala ještě před přečtením této diskuze a byla jsem docela zděšená. Včera jsme byli na procházce a nějaký kolemdoucí poznamenal "konečně čévéčko, které nemá ocas mezi nohama". Trochu mě to zarazilo, ale usoudila jsem, že zná jen nějakého plašana a začala ho příkladem na svém psu přesvědčovat, že normální čsv nemusí být bojácné. A pak se podívám na fotky z klubové výstavy a vidím tohle. Pokud se ti, které jsem včera na procházce ujišťovala o kvalitách našich psů podívají do galerie, asi mě budou mít za blbce. Přitom z psů, které znám já blíže (tj. ti z dogtreků a pár dalších z tábora) je plašan jen jeden, a to ještě spíš vinou nulové socializace u předešlého majitele než povahou. Uznávám, že plachost je asi u čsv problém a je dobré na ni hledat řešení, ale nevím, jestli tato forma prezentace je tou správnou cestou..
Pokud bylo Pavle jak sám píšeš Tvým cílem fotit nestandardní chování psů v kruhu, nebylo by dobré to v galerii nějak zmínit? Případně dát pro srovnání fotku standardního chování?

Ty fotky nejsou žádnou fotomontáží nebo nějakým výmyslem, bohužel o něčem vypovídají ať je to jak je to a nikoho nepoškozují. Je přeci úplně jedno v jaké jsou sekci, nebo jestli jde o vyváženou reportáž. Nechceme přeci jen skrývat něco co se prostě děje? Dávám sice za pravdu Monice, že tím asi Pavel problém nevyřeší, ale alespoň na něj bez okolků ukazuje. Za pravdu dávám i Pavlovi, reportáž je v pořádku, je akční a k zamyšlení. Klidně bych tam dal i fotek víc. Ve Světlé se to třeba zlepší!!! Pohodová čsv přeje Dan.

Ano měla jsem na mysli Dariu, a jsem ráda, že jí jmenuješ ty sám.
Také děkuji za objektivní vyjádření.Vážím si toho.
Každý,kdo má se svým psem nějaký problém,musí určitě bojovat pouze s rozhodnutím psa veřejně předvédst,a nemyslím si,že je správný názor - raději psa nikde neukazovat.Pokud má majitel snahu jeho chování do budoucna zlepšit,musí ho vystavovat právě těm situací,které ho děsí.
Konkrétně já vím,že moje fena má s panem Dorou problém a tušila jsem,že tomu v Jevišovicích nebude jinak.Přiznám se - jela jsem tam se srachem,a fenu pochopitelně ještě více svým chováním vystresovala.Když pak výsledek svého snažení a směsici našich společných strachů, vidím pohotově vloženou v databázi,není mi dobře....
Znovu tedy žádám Pavla Hanušku,aby odstranil obě fotografie mé feny a to stejně bleskurychle,jako je vložil!!!!!

Nemůžu souhlasit s Artusem. V sekci Galerie / Výstavy bych čekal opravdu reportáž z výstavy - myslím tím celkovou, ne jen psy, kteří stáhli ocas mezi nohy (ať už na chvilku, nebo plašili celou dobu). Takto to v neznalém člověku podle mě musí vyvolat dojem, že celé plemeno stojí za h...o. S přehlížením nebo nepřehlížením nějakého problému toto nemá podle mého názoru nic společného.

Karel S.

Boj s povahou psa je běh na dlouhou trať. Já asi tuším, kde náš problém vznikl a snad se nám ho podaří postupem času (i s pomocí ostatních - tímto děkuji Kamilovi za čas který nám na táboře individuálně věnoval) vyřešit. Vyložená akční hrdinka z Darči asi nebude. Ono nahlídnout do té psí hlavy je občas těžké. Proč se nebojí cestovat v narvaném autobuse, ale bojí se na výstavě, kde je vlastně víc prostoru? Proč se 60-ti % cizích lidí na ulici nebojí a sama za nimi jde, 20% je jí lhostejných a před 20% by zdrhla (je jedno jestli to jsou ženské nebo chlapi, tlustí nebo hubení, velcí nebo malí ...)? Na tyhle a další otázky se odpovědi těžko hledají. Jak píše Daniela - pokud se psem na výstavu nikdy nepůjdu, nikdo neuvidí že není jistý v kramflecích (doma na dvoře může být úplně v pohodě), to bych pak označil spíš za utíkání před problémem.

Přeji majitelům všech "plašanů", aby se jim jejich problém podařilo co nejlíp vyřešit. Často (možná i ve valné většině případů) tento problém vznikne nějakou chybou majitele, než že by byl dán dědičně.

Karel S.

vystava
 

Nejlepsi asi bude, kdyby se ,,reportaz z vystavy,, doplnila i o normalni fotky, aby to byla opravdu vyvazena!!!! reportaz z vystavy.

Celou vystavu jsem bedlive pozorovala primo z kruhu a zadne nestandardni chovani jsm teda nevidela! Jo jiste, asi dvema jedincum se nelibila kontrola zubu nebo varlat, ale tady prebira zodpovednost jedine majitel (nezkusený na první výstave) a nelze vubec uzuzovat na nevhodnou povahu! Ostatní se předvedli prumerne-normálne. A pak samozřejmě tam byli i ostrileni handleri, takze by se naslo i par zviratek s naprosto profesionalnim predvedenim!

Celkove myslim, ze to teda jsou nevhodne momentky, ktere jiste ZAMRZI majitele danych psíku (-doufejme, ze je neodradi od dalsich vystavnickych pokusu), protoze ROZHODNE neodpovidaji o skutecnych povahach. iva

Já ještě k fotkám - prosím ještě o trochu trpělivosti, mám "rozdělané" fotky od Kamila a objeví se tento týden na klubových stránkách - tato fotoreportáž bude podle mě opravdu reportáží o proběhlé výstavě (je to přes 50 fotek a tak mi to zabere cca 10 hodin práce, tedy prosím o shovívavost).

A ještě k povahám - kdo nikdy neřešil a nenapravoval chybu ve výchově nebo v socializaci (za kterou ani nemusel sám nést vinu - někdy se stane něco, co se nedá ovlivnit), těžko pochopí, jak snadno se dá toto plemeno zkazit a jak těžká je cesta zpět!
Všem, kdo se snaží se svými pejsky něco dělat a vylepšovat a především najdou tu odvahu čelit otázkám typu "Jé, von se ňák bojí, co?" držím palce!

Vážení diskutující,
chtěl bych ještě jednou uvést vše na pravou míru :
1. 13 fotografií, které jsou v galerii, nejsou žádnou fotoreportáží, jak se tady snaží někteří tvrdit. Je to jen 13 fotografií z výstavy a jak jsem napsal, skutečně byla záměrně volena zvířata, která měla v kruhu problém.
2. Nikoho jsem nechtěl poškodit, vždyť jak zde většina přiznává, zvířata měla skutečně v kruhu problémy. Kdo byl na výstavě ví, že jsem nestál hodiny trpělivě u kruhu a nečekal na náhodné vteřinky, kdy bude pes nejistý (Jano, Ty to víš nejlépe, protože jsme dobu seděli spolu u kruhu a víš, že jsem vždy jen odběhl, když jsem zaregistroval nějakého problémového psa). Tak jak jsou psi vyfoceni, tak se i chovali.
3. Snímky v žádném případě nemají za účel někoho odrazovat od výstav apod. Jen si každý může porovnat jejich chování a známku, kterou na výstavě obdrželi. To je varující a právě proto byly tyhle snímky zveřejněny.
4. Žádné fotografie z galerie neodstraňujeme a odstraňovat nebudeme ("zákaz" Daniely fotografovat jejího psa snad netřeba komentovat). Pokud Daniela (no a samozřejmě Monika) poukazují na případ fotky na klubových stránkách zapomínají na jeden zásadní rozdíl - klubové stránky jsou něco zcela jiného, než tento server. Klubové stránky patří všem členům Klubu a všichni členové Klubu si je platí. Proto také mají co mluvit do jejich obsahu. To je vše.
5. Jediná Ivka a Artus pochopili, o čem naše galerie vůbec je. Každý si můžete poslat fotky z výstavy, já jsem toho využil a jak píše Helena, bude tam fotek více.
6. Ivko, nevím tedy cos viděla Ty, ale já i když jsem nesledoval úplně všechny třídy na výstavě, tak jsem viděl problémových psů podstatně více. Nejen psy, kteří nechtěli ukázat zuby ale i psy, kteří se vyloženě báli a psy, kteří naopak napadali ostatní. Diskvalifikován byl pouze jeden pes i když myslím, že jich mělo být více.

A na závěr ještě jedno důležité připomenutí - Wolfdog.org není stránkou českou a českého Klubu už vůbec ne. Nezapomínejte, že server je v celkem 10 jazycích a tedy monitoruje problematiku nejen v ČR. V Německu došlo v posledním půlroce ke dvěma napadením československým vlčákem, která jsou medializována ahrají jen do karet lidem, kteří by ČsV rádi viděli na seznamu "bojových" plemen. Vždy se jednalo o zvíře povahově problémové (plaché). A protože v Německu je velké množství podobných ČsV, je tato problematika diskutována (viz německé fórum na Wolfdog.org). Zastánci plachých zvířat se odvolávají na to, že taková zvířata jsou zcela normální a odkazují i např. na výstavy v zemích původu, kde i zvíře s ocasem na břiše a vzpouzející se, když má ukázat zuby, dostane na výstavě výbornou. Pro neinformované uvádím přesné znění výstavního řádu :
"- výborná: - Tato známka smí být přiznána jen takovému jedinci, který se velmi přibližuje ideálu, jak ho popisuje standard, je předveden ve výborné kondici. Jeho povaha musí být harmonická a vyrovnaná. Typem musí pes odpovídat své třídě a musí mít prvotřídní postoj psa. Převaha jeho kvalit musí vyvážit jeho drobné nedostatky. Musí vykazovat typické vlastnosti svého plemene. "

Více snad netřeba ...

Karle, vůbec nezpochybňuji práci spojenou s negativními projevy povahy u tvých nebo jiných psů, sám bojuji např. s reakcí na střelbu, která se najednou objevila, nikdo neví proč a zbavit se jí je pěkný oříšek. A nevadí mi, že se o tom ví nebo mluví. Já s tím psem pracuji, mám či nemám výsledky a to je všechno. Znovu opakuji, že zvěřejnění těchto fotek je podle mě v pořádku, stejně jako kdyby někdo jiný poukázal např. na nějakou vadu třeba srsti u několika jedinců a zveřejnil fotky. Je to prostě dobře, ta čévéčka zkrátka měla nebo mají problémy s povahou při předvedení a ten komu se to nelíbí zkrátka protestuje, to je normální. Problémy jak psala Monika to skutečně nevyřeší, ale je dobré, že to tuto debatu směřuje zpět k původnímu tématu tohoto fóra (povaha).
Ahoj Dan

O.K., Dane - ale stejně si myslím, že když ty fotky mají nadpis "Klubová výstava Jevišovice" a jsou tam jen a pouze fotky psů se staženým ocasem, musí to na lidi, kteří třeba ještě ČSV neviděli a začínají se o ně zajímat, působit tak, že všichni vlčáci jsou bázliví nebo plaší. A to není pravda. Většina psů na výstavě se chovala normálně. Vynášení soudů nad psem podle chování v kruhu na jedné výstavě taky není možné. Proto píšu o té vyváženosti - podle mě takto jednostranně zaměřené fotky s titulkem "výstava" můžou uškodit, nemluvě o tom že začíná sezóna štěňat. Když použiju Tvůj příklad se srstí - je to jako kdyby na výstavě bylo 7 psů s otevřenou vylínanou srstí a 45 s nádhernou srstí s podsadou, ale na fotkách pod titulkem "Výstava" byli jen ti "oškubaní".

Já neskrývám to, že Daria není pevná v kramflecích, lépe řečeno že má v určitých situacích problém, protože skrýváním se problém ještě nikdy nevyřešil. Ale tato debata není jen o mém nebo nějakém jiném psovi. Tato prezentace klubové výstavy mi prostě připadá nešťastná, protože ji podle mého názoru nevystihuje objektivně.

Ahoj, Karel

Pro mě zase jen demagogický výlev, kterým se Pavel snaží přesvědčit o tom, že daná zvířata se takto opravdu chovají….atd….atd…
Ano, chová se tak naprosto každý pes (zdůrazňuji PES – nikoliv ČSV) v určitou chvíli, je to jedna z cest jak vyjádřit své emoce, pocity úzkost......někdo se bojí veterináře, někdo špatně snáší cestování a celou cestu v autě stojí se zataženým ocasem, některý se bojí střelby a někdo stáhne ocas, jen majitel zvedne hlas a nebo dostane ránu od el. obojku…viď Pavle, stačí být jen připraven a v pravou chvíli zmáčknout spoušť a pak jen zaslat foto na wolfdog, jistě bude bleskurychle zveřejněno. Vždyť ten pes se tak choval!! Jaká hrůza! Jiné fotografie čekají na zveřejnění rok a některé se zveřejnění nedočkají však nikdy. To ale administrátory wolfdogu netlačí, jsou přeci soukromým serverem a nemusí se nikomu zodpovídat.

Pavel je jistě stále velmi sebevědomý, vždy připraven a s ocasem mezi nohama do kruhu nevstupuje……..pochopení pro slabost jiných nemá a s chutí se na ní povozí, je to přeci tak snadné a navíc správné, že.
Práci kterou Pavel - potažmo pro plemeno vykonává je špinavá, poškozující a destruktivní neboť touto cestou nelze ke skutečnému vyřešení dlouhodobého problému dospět. S pejskařinou, chovem psů, řešením problémů plemene či jen jeho prezentací to nemá nic společného. Já v tom vidím jen léčbu vlastních mindráků.

Jistě zapomínáme na jeden zásadní rozdíl,já nejsem Pavel Hanuška a nevlastním jeho odchov,neboli všichni jsme si rovní,však někdo jsme si rovnější.Tvé argumenty jsou zase z mého pohledu úsměvné.Toto není otázka soukromých či veřejných stránek,ale dobré vůle,které se od tebe zřejmě člověk nedočká.
Znovu žádám o odstranění fotek z databáze.

Ahoj Karle,

Ano ty fotky jsou z výstavy v Jevišovicích a proto jsou tak zařazeny i v galerii. Ano, jsou tendenčně vybrány, jak jsem již na začátku psal. I důvod jsem napsal. Byla tam fena, která opakovaně napadala ostatní a majitel ji ještě chválil (Jano, pamatuješ, jak jsi ses nad tím podivila ?) a přesto nebyla diskvalifikována. Byli tam minimálně 3 psi, kterým rozhodčí po dlouhých bojích prohlížel zuby ze 2-3 metrů a protože prohlásil, že je viděl, psi nebyli diskvalifikováni.
Klubová a speciální výstava by měly být pro každé plemeno vyvrcholením výstav a nejprestižnějším oceněním. Posuzování na nih by mělo být podstatně přísnější, než na jiných výstavách. Bohužel v Jevišovicích tomu tak nebylo a proto jsem zveřejnil, co jsem zveřejnil.

Zaprvé, do galerie může přispět každý. Do dnešního dne nepřišla na Wolfdog.org žádná jiná fotografie z výstavy.
Zadruhé máš jistě pravdu, že tahle série fotek může vypadat špatně ale na druhou stranu nevěřím, že se zájemce o plemeno podívá pouze do galerie z Jevišovic a z toho si udělá obrázek.

Naprosto s Tebou souhlasím. Ale tady přece nikdo žádné soudy nevynáší.

Vyváženost je samozřejmě důležitá ale jak jsem řekl, nikdo zatím jiné fotky neposlal. A co se týká sezóny štěňat - nemyslíš, že na mnohém z toho, co jsme viděli v Jevišovicích u některých mladých zvířat, se podepisuje i špatná práce chovatele s majitelem ?

K Daniele jsem se už vyjádřil a nebudu opakovat jedno stále dokola. Jen k tomu "rovný a rovnější"- nevím o jediném případě, kdy by na našich stránkách byli psi z mého chovu nějak preferováni a jiní nikoliv. A opět opakuji - objektivita a otevřenost našeho serveru je jasně vidět i z toho, že bez jakýchkoliv zásahů necháváme na fóru a v komentářích i všechny příspěvky, které mne a další očerňují a plivou po nás. Na jiném soukromém serveru by sis už asi neškrtla (vzpomeň na klubové stránky pod vedením pana Maláška, kdy pod záminkou "čištění serveru" byly nemilosrdně všechny pro vedení nevhodné příspěvky smazány)

Monika si samozřejmě neodpustila využít příležitost a plivnout si, přestože v Jevišovicích nebyla a tedy výstavu neviděla. Nemíním s Tebou polemizovat o tom, co a jak kdo dělá pro psy a co pro ukojení svých ambicí nebo pro kšeft. To ať si každý čévéčkář zhodnotí sám.

Tak s tímto naprosto nesouhlasím.Dobře si celou diskuzi pročti,první,kdo na to upozornil jsem byla já.Kdyby tvůj záměr byl opravdu takový, jak píšeš,zveřejnil bys v prvé řadě plachá zvířata,která dostala nejen známku výborný,ale ještě ke všemu zasáhla do pořadí a tos neudělal!Za další bys zveřejnil psy agresivní,kteří také stáli na předních pozicích.Ujasni si své názory,proč vlastně tvá fotoreportáž vznikla,nyní se totiž jaksi rozcházejí.

Jistě,uvědom si ale, že toto je nejlepší způsob,jak odradit majitele, svého placháho psa někde předvédst,takže o službě plemeni se dá jen ztěží mluvit.

Naprosto nesouhlasím.To,co jsme viděli v Jevišovicích, nebylo dle mého nic nestandardního(na počet zúčastněných zvířat).Na chování zvířat má velice silný vliv osoba,která pozuzuje.Pan Dora je persona,která budí respekt.Kdyby pozuzování prováděla např.Soňa Bognárová,věřím,žes cestu vážil nadarmo.Neměl bys v podstatě co fotit.

Vážení diskutující, navrhuji přítele Pavla Hanušku nechat utratit! Jana

Ve svých příspěvcích vyjadřuji pouze svůj názor,bez vulgarit a invektiv,nevím o jakém plivání mluvíš?Ve většině případů se snažím jednat s tebou stejným způsobem,jako tys jednaval s jinými.....

Dle mého Vám celkem slušně zvyšuji sledovanost
:wink:
Ale prosím,pokud ti došly argumenty odklikni mě,myslím že to přežiji.
Jinak se ještě veřejně omlouvám panu Peronowi(kdybych to již nestihla :lol: )za své podezření,že fotky pocházejí z jeho dílny.

Budiž mi to tedy útěchou :cheesy:

No Jani, tys to rozhrábla :lol: .