Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Allevamento (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Garanzie (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14589)

Rotilio1 22-06-2010 16:25

Garanzie
 
Ciao a tutti.
Mi stavo chiedendo, avendo avuto occasione di imbattermi in un annuncio di un allevamento (credo) privato nella mia regione con disponibilità di cuccioli, quali garanzie potrei avere da questo e come verificarle.
L' annuncio recita:

CUCCIOLI DI LUPO CECOSLOVACCO PRESTIGIOSO ACCOPIAMENTO PER TIPICITA' E CARATTERISTICHE MORFOLOGICHE,PADRE IN FOTO, VISIONABILI IN LOCO; I CUCCIOLI VENGONO CONSEGNATI AL SESANTESIMO GIORNO COMPLETI DI:

a)LIBRETTO SANITARIO
b)MICRO CIP
c)PEDIGREE
d)SOCIALIZZATI

Ho chiamato il responsabile e sembra tutto confermato.

Ho trovato anche un annuncio precedente dello stesso dove cambia solo il valore del cucciolo, un poco più elevato, e la località di riferimento ovvero Pescara anzichè Chieti (al telefono poi mi ha confermato Chieti).
Ora qualcuno di voi lo conosce per caso?
Come faccio ad avere la sicurezza che sia tutto in regola con il pedigree il libretto ecc. ?
Grazie.

Fede86 22-06-2010 16:35

E' questo?

http://cani-regalo.vivastreet.virgil...vacco/22180589


se sì, scappa il più lontano e il più velocemente che puoi :lol:

starjumper 22-06-2010 16:38

http://cani-regalo.vivastreet.virgil...vacco/22180589

...padre in foto:

http://media02-ak.vivastreet.com/cla...9003c22f9cb19e

come dire... se quello è il padre, lo vorrei vedere anche io... :roll:

starjumper 22-06-2010 16:39

Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 309179)
E' questo?

http://cani-regalo.vivastreet.virgil...vacco/22180589


se sì, scappa il più lontano e il più velocemente che puoi :lol:

ecco appunto :lol:

Martab 22-06-2010 16:40

un clc un po' troppo pastore tedesco, ma con delle buone potenzialità tutto sommato, dai... ;-) :lol:

Rotilio1 22-06-2010 16:46

Ok, però ho la vaga idea che di quelle foto alcune sia pescate da qualche parte.
Detto questo: Ma qualcuno di voi lo conosce o è solo un opinione a "naso" diciamo?
Cioè mi dite che c' è possibilità di falsificazione dei documenti?
Non vale neanche la pena informarsi un pò meglio in loco?

starjumper 22-06-2010 16:49

.............................
Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 309179)
scappa il più lontano e il più velocemente che puoi :lol:


Fede86 22-06-2010 16:49

Quote:

Originally Posted by Rotilio1 (Bericht 309191)
Non vale neanche la pena informarsi un pò meglio in loco?

NO. Uno che ti spaccia un timberwolf per il padre di una cucciolata di cani lupi cecoslovacchi è un buffone e un truffatore. Ripeto: scappa.

Martab 22-06-2010 16:50

Quote:

Originally Posted by Rotilio1 (Bericht 309191)
Ok, però ho la vaga idea che di quelle foto alcune sia pescate da qualche parte.
Detto questo: Ma qualcuno di voi lo conosce o è solo un opinione a "naso" diciamo?
Cioè mi dite che c' è possibilità di falsificazione dei documenti?
Non vale neanche la pena informarsi un pò meglio in loco?

Sicuramente c'è una falsificazione delle foto: non può essere un clc quello.
E io diffiderei fortemente di uno che mette una foto simile invece della foto vera del proprio clc, o quantomeno di un clc!
Comunque sia, provare non costa nulla: se riesci a farti dare i nomi da pedigree dei genitori, dal database puoi ricavare molte informazioni importanti e valutare seriamente.

Rotilio1 22-06-2010 16:50

Ok. Tutto chiaro.

Fede86 22-06-2010 16:53

Quote:

Originally Posted by Martab (Bericht 309195)
Comunque sia, provare non costa nulla: se riesci a farti dare i nomi da pedigree dei genitori, dal database puoi ricavare molte informazioni importanti e valutare seriamente.

mah, io non perderei neppure tempo. Tra l'altro quei cuccioli in foto non mi convincono.

Bonfiglioli 22-06-2010 16:54

Ciao, a prescindere dal fatto che è impossibile che quello in foto sia il padre dei cuccioli (come non riconoscere che è un lupo vero??? :shock: ), e premesso che NON conosco (non sono andata a vedere chi è l'allevatore) nessun allevatore di quella zona, posso dirti che:

...
@ Fatti vedere dal "vivo" i genitori, ovviamante almeno la madre ci deve essere. Controlla il loro carattere non attraverso un box. Evita se sono diffidenti o aggressivi. Di loro fatti vedere il pedegree e relative lastre UFFICIALI. Diffida da chi ti dice che "si vede che il cane è sano". Palle! Ci devono essere le lastre fatte e il risultato deve essere stampigliato sul loro pedegree.

@ Guarda come sono tenuti i cuccioli, controlla il loro carattere, se sono socievoli e ti vengono incontro o se tendono ad emarginarsi o a scappare via. Devono avere un carattere aperto, curioso, esplorativo e ....leccoso. Guarda come sono le loro pancine, se sono gonfie e tese (segno di parassiti intestinali), se il loro alito sa di aglio (idem). Guarda come zompettano, se hanno delle difficoltà evidenti. Se hanno gli occhietti sporchi. Tutte queste cose ovviamente non devono esserci.

@ Fatti visionare il libretto sanitario, deve esserci la prima vaccinazione. L'allevatore dovrebbe rilasciarti anche un certificato del vet di buona salute del cucciolo. Diffida fortemente da chi ti garantisce che il cucciolo è esente da displasia!!!

@ Chiedi quante volte è stato sverminato il cane, dovrebbe almeno aver fatto 1 sverminazione....almeno!!!

@ Fatti vedere la denuncia all'anagrafe sanitaria con relativa assegnazione del microchip.

@ Dubito che il pedegree ad un cucciolo di 60 giorni sia già arrivato, quindi fatti mostrare le denuncie dei modelli A e B consegnate all'ENCI. Con quelle denunce con il timbro ENCI hai la sicurezza che è stato richiesto il pedegree per i cuccioli.

@ Non fermarti mai al primo allevamento, cerca di visitarne alcuni prima di fare la tua scelta

Spero di esserti stata utile.

Navarre 22-06-2010 16:56

Oltre alla foto del lupo vero c'è un errore di ortografia ogni due parole, sembrano quegli annunci-truffa di automobili a poco prezzo da ritirare in Inghilterra...

Rotilio1 22-06-2010 16:57

Quello lo avevo notato... :?

toporatto 22-06-2010 16:58

ne ho ordinati un paio, poi ti faccio sapere

Fede86 22-06-2010 16:59

ma è lo stesso lupo in foto di quell'annuncio che girava un po' di tempo fa o sbaglio? Quello che vendeva cuccioli con "l'occhio TAGLIATO" :roll::lol:

starjumper 22-06-2010 17:16

Tipo che, tra parentesi, pare avere cuccioli disponibili in qualsiasi momento e tutti figli di quello in foto. Un mito davvero!

toporatto 22-06-2010 17:17

Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 309203)
Quello che vendeva cuccioli con "l'occhio TAGLIATO" :roll::lol:

si, quelli non hanno visto l'autostrada e sono morti tutti :cry:

Gilda 22-06-2010 17:51

Io ho provato a chiamare il numero sotto l'annucio...ho chiesto informazioni sui genitori dei cuccioli..domandando se potevo sapere i nomi visto che comunque conoscevo abbastanza bene le linee di sangue...mi ha detto ."eh..lì..lì siamo sulla linea di dik virny..per il padre,e la madre amor z peronowky.." gli ho domandato se si potevano sapere i nomi precisi visto che il "cane" in foto era fuori dal normale :lol:..quasi non sembrava un cane...e lui,si è un bel cane perchè lì...lì è stato fatto un accoppiamento con..con..con un altro esemplare..:lol:

Kenzi 22-06-2010 20:44

Quote:

Originally Posted by starjumper (Bericht 309182)
http://cani-regalo.vivastreet.virgil...vacco/22180589

...padre in foto:

http://media02-ak.vivastreet.com/cla...9003c22f9cb19e

come dire... se quello è il padre, lo vorrei vedere anche io... :roll:


Ciao,
Guarda proprio poco tempo fa ho salvato sul mio computer questa foto,e tu sai da dove l'ho presa?
http://www.google.it/images?hl=it&rl...og&sa=N&tab=wi qui :lol:

Rotilio1 22-06-2010 21:35

Insomma una garanzia appunto questo tipo... Mi sono già messo in cerca di altri allevamenti... Anzi se avete notizie di cuccioli disponibili (capisco che ora è difficile) o prenotabili presso gente o allevamenti affidabili nel centro Italia e mi fate la cortesia di segnalarmeli ve ne sarei grato.

toporatto 22-06-2010 21:43

http://www.vittoriaalata.it/puppies.html

una vera "garanzia" ;)

ci potrebbe essere altro ma sarebbe come parlare di calzettoni da montagna con questo caldo, mi pare brutto :lol:

Rotilio1 22-06-2010 21:48

Grazie, ma un poco fuori mano... Vivo a L' Aquila...

toporatto 22-06-2010 22:49

guarda nella sezione cucciolate e vedrai quanta roba "esce" ;)

Martab 22-06-2010 23:58

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 309280)
guarda nella sezione cucciolate e vedrai quanta roba "esce" ;)

SPIùN! meriteresti di andare al campo con una sosia di quel tuo amico bassista che suona death metal tutte le domeniche!:lol:

Rotilio1 23-06-2010 01:38

Che ne pensate di questo?
 
http://animali.aaannunci.it/czechosl...304844c23.aspx Mi ha risposto con un esauriente e mail, ma non mi è chiaro il "femmina alfa-omega" e poi dovrei verificare i genitori campioni...

Rotilio1 23-06-2010 01:42

Poi il prezzo è bassino... Anche se nel complesso mi sembra affidabile...

Rotilio1 23-06-2010 02:35

Tra l' altro dalla sua firma ho appena scoperto di essermi imbattuto in Giuseppe Barscigliè, ovvero un notissimo (per me non lo era, ma non faccio testo...) e apprezzatissimo pittore italiano!!! :shock:

venerusoangelo 23-06-2010 07:53

ma io davvero continuo a nn avere parole......
e' una vergogna...
si fa' prima ad andare a prendere un cucciolo di clc o lupo!!!! che farti fare una pizza da quello sotto casa:shock:

Fede86 23-06-2010 08:07

mah, il cane è tuo e te lo prendi dove ti pare, io però non concepisco che si scelga un cucciolo da una bacheca di annunci. Hai fretta? La fretta fa fare un sacco di minçhiate... i clc non sono tutti uguali, non è che uno vale l'altro, ci sono profonde differenze estetiche e di carattere, non si può scegliere un clc in questo modo :roll:

venerusoangelo 23-06-2010 08:23

Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 309332)
mah, il cane è tuo e te lo prendi dove ti pare, io però non concepisco che si scelga un cucciolo da una bacheca di annunci. Hai fretta? La fretta fa fare un sacco di minçhiate... i clc non sono tutti uguali, non è che uno vale l'altro, ci sono profonde differenze estetiche e di carattere, non si può scegliere un clc in questo modo :roll:

come nn quotare!!!:)

valentina 23-06-2010 08:24

quoto quanto ti hanno scritto fino ad ora e aggiungo....

abiti lontano? guarda i chilometri che faresti per visitare uno, due, dieci allevamenti sarebbe un investimento per poter avere un metro di giudizio serio e poter scegliere in completa serenità

in aggiunta scriverei su wolfdog un annuncio per poter conoscere tutti i proprietari che hai in un raggio chilometrico comodo per poter vedere e toccare con mano qualche esemplare vedendone caratteristiche e doti caratteriali

lascia perdere tutti gli annunci su giornaletti o siti scialbi ...

Bonfiglioli 23-06-2010 08:53

Quote:

Originally Posted by Rotilio1 (Bericht 309322)
http://animali.aaannunci.it/czechosl...304844c23.aspx Mi ha risposto con un esauriente e mail, ma non mi è chiaro il "femmina alfa-omega" e poi dovrei verificare i genitori campioni...

Con google basta mettere il cellulare e viene fuori chi è. Si chiama Giuseppe, per gli amici Joseph ed è un artista......
Nuovo del giro direi.

Hayla 23-06-2010 08:56

All'Aquila trovi Ulisse (Ulisse74) e Claudia (Zach), hanno due clc e possono darti delle informazioni. Prova a scrivergli, se hanno tempo e modo ti risponderanno

Bonfiglioli 23-06-2010 09:16

Sarà che aspettai un anno prima di prendere il mio primo cecoslovacco...e andai a visitare alcuni allevamenti (all'epoca ce n'erano pochi).
Ma non capisco cos'è quella cosa che, quando uno si mette in testa di prendere un cucciolo di clc sembra quasi gli bruci il culo dalla fretta, consigliera solo di cazzate.
E poi lo si vuole direttamente sotto casa....magari con consegna Pony-express.
Ma se un allevamento giusto è a parecchi km....ci si organizza e si va!
Proprio non riesco a concepire certi discorsi. mah....

toporatto 23-06-2010 09:21

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 309337)
come nn quotare!!!:)

basta rispondere senza premere QUOTE :lol:

starjumper 23-06-2010 09:24

Quote:

Originally Posted by Fede86 (Bericht 309332)
Hai fretta? La fretta fa fare un sacco di minçhiate... i clc non sono tutti uguali, non è che uno vale l'altro, ci sono profonde differenze estetiche e di carattere, non si può scegliere un clc in questo modo :roll:

Un clc è per sempre... per almeno 10-12 anni e si spera di più, prendi tempo.
Anche quando scegli la cucciolata, non accontentarti di un "arrivo e mi dai un cucciolo"... rompi le palle ai proprietari, vai a visitare i piccoletti quando puoi, spupazzati la mamma dei cuccioli... cerca di conoscerne tanti, di clc: sai quante persone ho sentito dire "l'ho preso, ma se avessi saputo quello che so adesso, non avrei scelto quella cucciolata, o quel cucciolo, o quell'allevamento o privato"...

Ne vale la pena ;)

piccolino 23-06-2010 09:32

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 309265)

ci potrebbe essere altro ma sarebbe come parlare di calzettoni da montagna con questo caldo, mi pare brutto :lol:

ma quanto sei stupido!!!!!!!;)

toporatto 23-06-2010 09:35

Quote:

Originally Posted by piccolino (Bericht 309354)
ma quanto sei stupido!!!!!!!;)

da oltre trenta anni mi sento fare la medesima domanda ed ancora non ho saputo quantificare la mia oramai palese stupidità, ho fallito anche in questo temo me ne farò una ragione

Rotilio1 23-06-2010 12:22

Dunque:
Innanzitutto io ho semplicemente guardato in giro per il web in cerca di allevamenti e mi sono capitate queste cose che ho postato qui appunto perchè non è che mi fido così alla ceca del primo che mi capita.
Dopo di che i chilometri li faccio perchè dall' Aquila a Firenze, Rimini, Bologna ecc. non è proprio come prendere una pizza sotto casa...
Poi vorrei aggiungere che non mi sembra impensabile prendere dei cuccioli di CLC da un privato se i genitori sono dei buoni cani e se si conosce il padrone e so per certo che qualcuno di voi lo ha fatto.
Per quanto riguarda l' ipotetica sola del pittore, certamente potrebbe essere, mica sono già partito, ma io non ho messo il cellulare su Google, ho messo un nome, con cui il "tipo" si era firmato, ed ho verificato residenza professione ecc. che corrispondono.
Ora se si tratta di mentite spoglie, e potrebbe anche essere, è una sola questa di gran classe...

Rotilio1 23-06-2010 12:25

Dopo di chè:
A me la fretta mica mi sta bruciando il culo?
Sono mesi che cerco e sono disposto ad aspettare ancora un bel pò...

Bonfiglioli 23-06-2010 12:30

Penso di parlare anche per altri. Il consiglio che ti volevamo dare era di cercare dentro ad un "circuito" in cui allevatori amatoriali o meno, e cani si conoscono più o meno. Da qui il consiglio di guardare le cucciolate su questo portale. Da qui i consigli su cosa farsi vedere e cosa guardare quando si va a prendere un cucciolo.

Ti sconsigliamo invece di buttarti su annunci su bacheche, perchè magari non possiamo darti le risposte che cerchi e non si conoscono i cani.

Nessuno dice che il pittore sia un "falso". Perchè nessuno credo lo conosce.

Poi ognuno fa ciò che crede.;)

toporatto 23-06-2010 12:31

dipende da quanto è grande e peloso il tuo culo

Bonfiglioli 23-06-2010 12:38

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 309429)
dipende da quanto è grande e peloso il tuo culo

....ammetto che a volte ci sai fare.....:lol:

Rotilio1 23-06-2010 12:39

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli (Bericht 309428)
Penso di parlare anche per altri. Il consiglio che ti volevamo dare era di cercare dentro ad un "circuito" in cui allevatori amatoriali o meno, e cani si conoscono più o meno. Da qui il consiglio di guardare le cucciolate su questo portale. Da qui i consigli su cosa farsi vedere e cosa guardare quando si va a prendere un cucciolo.

Ti sconsigliamo invece di buttarti su annunci su bacheche, perchè magari non possiamo darti le risposte che cerchi e non si conoscono i cani.

Nessuno dice che il pittore sia un "falso". Perchè nessuno credo lo conosce.

Poi ognuno fa ciò che crede.;)


Mi pare giusto...

Rotilio1 23-06-2010 12:41

Il discorso si fa interessante...

Navarre 23-06-2010 12:45

Senti se ti può interessare : cedo causa inutilizzo maschio di un anno, piccola taglia (consuma meno) prob. hd esente, buona genealogia, buon carattere (morde solo la colf), buon guardiano (abbaione rompicogl.), devastatore di mobili ma bravo con piante e giardino.

Rotilio1 23-06-2010 12:52

Molto interessante, ci farò un pensierino, grazie.

Navarre 23-06-2010 12:55

E' praticamente in regalo, giusto qualcosina per rifarsi le SPESE (le sedie in massello, il divano, le sedie da esterno, più o meno tutti i giochi del bimbo ecc.) ma insomma, quisquilie, ci si mette d' accordo, tre-quattro (mila) possono bastare...

toporatto 23-06-2010 12:56

ti cedo il mio, è comodissimo perchè passa nella porticina per i gatti e quindi non devi star li ad aprirgli sempre la porta finestra che da sul giardino o terrazzo

Navarre 23-06-2010 13:00

Sciò, aria! C' ero prima io! Anche il nostro passa per la porticina del gatto e se per caso non ce l' hai non c'è problema, al buco nel portone ci pensa lui!

toporatto 23-06-2010 13:03

il nostro non esce da mesi, sa dormire anche 22h al giorno e mangia la propria cacca evitandoti quindi anche di portarlo fuori per defecare

i maschi lo scambiano per femmina, quindi puoi andare in giro tranquillamente perchè non ti ritroverai mai cuccioli indesiderati

si fa due o tre pugnette al giorno ma è come D'Annunzio e quindi non sporca

è un affare, credimi, il padre ha pure belle foto e quindi potrai vantartene con gli amici

lascia perdere Navarre, quello è davvero un cane buono solo per film porno

rookie 23-06-2010 13:40

350 euro???? secondo me ti da un quadro.... :shock:

cmq chiami , ti fai dare i nomi dei genitori campioni e controlli qua su WD, o li posti e qualcuno ti dirà tutto di quei cani.. poi vedi te.
io diffiderei a prescindere , visto il prezzo...

valentina 23-06-2010 13:49

cane preso da privato - PRESENTE!

ascolta i consigli scritti, te li scrivono (tranne me) tutte persone che hanno la testa sul collo e sono navigate!

piccolo OT - ho cambiato auto poco più di due anni fa per usarla solo nei wend e nei viaggetti pro cani.... segna 68,000 km
e il cane lo avevo già, visto che misha fa 4 anni e mezzo!

Fede86 23-06-2010 13:59

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 309466)
cane preso da privato - PRESENTE!


Ma il problema non è il privato. Basta che sappia quello che fa e basta che il cane che ti propone risponda potenzialmente a quello che cerchi. Ciò comporta che l'acquirente sappia davvero quello che cerca e sia consapevole delle grande variabilità che ancora presenta questa razza.

rookie 23-06-2010 14:40

Quote:

Originally Posted by valentina (Bericht 309466)
cane preso da privato - PRESENTE!

ascolta i consigli scritti, te li scrivono (tranne me) tutte persone che hanno la testa sul collo e sono navigate!

piccolo OT - ho cambiato auto poco più di due anni fa per usarla solo nei wend e nei viaggetti pro cani.... segna 68,000 km
e il cane lo avevo già, visto che misha fa 4 anni e mezzo!


Anche il mio viene da privati

ma mi sono fatto 600 km ogni 6 gg per vederlo, conoscere bene mamma i fratellini, le precedenti cucciolate ecc....
ho anche , grazie ai suggerimenti che ho avuto qua, controllato i genitori, nonni, bisnonni, antenati vari e discendenti.....

sti cechi hanno più parenti di una famiglia del bangladesh in attesa del ricongiungimento familiare...;):roll: :shock:

toporatto 23-06-2010 15:00

io l'ho trovato vicino ad un cassonetto dell'immondizia accanto ad una villa con giardino, forse avevano un buco nel recinto, l'ho preso e via

Rotilio1 23-06-2010 15:06

Tale cane tale padrone...

toporatto 23-06-2010 15:10

Quote:

Originally Posted by Rotilio1 (Bericht 309491)
Tale cane tale padrone...

no, io son stato trovato dentro il cassonetto, non volevano rischiare che mi vedessero credo

step 23-06-2010 15:56

Quote:

Basta che sappia quello che fa e basta che il cane che ti propone risponda potenzialmente a quello che cerchi. Ciò comporta che l'acquirente sappia davvero quello che cerca
daccordissimo

Quote:

mi sono fatto 600 km ogni 6 gg per vederlo, conoscere bene mamma i fratellini, le precedenti cucciolate ecc....
secondo me non è indispensabile,anzi direi che è una cosa esageratissima,io per esempio sono quando sono andato all'allevamenmto a vedere i cuccioli (visti su vivastreet.com),non ho scelto uno di quelli ma bensi un cucciolone di 5 mesi che era evidentemente rimasto invenduto.
Direi che non l'ho scelto io ma lui visto che da quando ero entrato nel recinto dei cani non faceva altro che stare li a fare feste e voleva coccole quasi chiedesse di essere lui la scelta e cosi è andata.
Credo di aver preso un clc che è socevole per ora con cani,persone adulte,bambini e si comporta nella maniera giusta per me stop.

venerusoangelo 23-06-2010 16:00

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 309349)
basta rispondere senza premere QUOTE :lol:

professore chiedo scusa...

toporatto 23-06-2010 16:04

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 309514)
professore chiedo scusa...

come non quotare? :lol:

venerusoangelo 23-06-2010 16:27

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 309517)
come non quotare? :lol:

basta rispondere senza premere QUOTE:lol:

toporatto 23-06-2010 19:27

scoprire nuove, esaltanti, funzionalità di questo meraviglioso forum
 
Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 309527)
basta rispondere senza premere QUOTE:lol:

azz, ci credi che non ci avevo pensato? :lol:


All times are GMT +2. The time now is 03:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org